BBE en redressement judiciaire

[fafnir]

La commission Game On Tabletop, c'est 5%, le total depuis le lancement (il y a 7-8 ans), c'est à peu près 40 millions d'euros.

Ce qui nous fait 2 millions d'euros de commission sur 7 ans et donc à peu près 300'000 € par an, ce qui n'est pas grand chose par rapport au CA de BBE même si ça doit faire un bonus non négligeable pour avoir des liquidités et pour leur trésorerie.

Tout à fait, en plus si ça se trouve c'est du TTC (j'en sais rien) donc ça fait peut être encore moins que ça.

Bref, c'est clairement pas le pilier du business model de BBE.

[Arno]

Si on fait des déstockages importants régulièrement c'est qu'il est souvent plein.

Non. Exemple : entrepôt trop grand. Plein à 50%. Doit être déstocké à 40% de remplissage pour pouvoir switcher sur un entrepôt moitié moins grand (bloqué contractuellement, donc, mais ils ont très bien pu vouloir essayer / anticiper ce move).

Personne ici n'y travaille, aussi il est surprenant de penser pouvoir détenir extérieurement la vérité vraie.

En effet. Dans les comptes 2021 il y avait, sauf mauvaise compréhension de ma part et en arrondissant :
- 4 M€ de CA
- dont 1M€ de prestations de services : GameOnTableTop ?
- 1 M€ de stocks, normalement valorisés au prix d’achat, donc devant représenter 1,3 - 2 M€ de CA potentiel (si je ne me trompe pas sur le taux de marge) ; l’équivalent de 3 à 6 mois de ventes, ça parait beaucoup
- 489 k€ de « Produits Constatés d’Avance », donc de recettes encaissées avant fourniture de marchandise ou service ; j’imagine que ce sont les précommandes encaissées mais non livrées au 31/12.
Pas énorme.

Si quelqu’un connaît la taille de l’entrepôt en m2, on peut avoir une idée du loyer assez facilement.

[Tristan]

Il faut quand même reconnaître que ce sont parmi les seuls à avoir autant de salariés dans ce milieu de niche et à rémunérer correctement les auteurs/illustrateurs qu'ils emploient...

As-tu déjà été rémunéré pour ton travail par BBE pour affirmer cela ?

Dans un souci de transparence, disons-le : ce n’est pas avec les rémunérations de BBE que j’ai pu me payer mon île privée aux Seychelles.

[Kobayashi]

Il faut quand même reconnaître que ce sont parmi les seuls à avoir autant de salariés dans ce milieu de niche et à rémunérer correctement les auteurs/illustrateurs qu'ils emploient...

As-tu déjà été rémunéré pour ton travail par BBE pour affirmer cela ?

Dans un souci de transparence, disons-le : ce n’est pas avec les rémunérations de BBE que j’ai pu me payer mon île privée aux Seychelles.

Je plussoie, je l'ai déjà dit ailleurs, tu n'es pas payé, tu es dédommagé (après, c'est clair dés le départ, personne ne m'a menti ou fait miroiter autre chose). Ce n'est pas pour rien que je suis auteur indépendant.

[gynoug]

La commission Game On Tabletop, c'est 5%, le total depuis le lancement (il y a 7-8 ans), c'est à peu près 40 millions d'euros.

Ce qui nous fait 2 millions d'euros de commission sur 7 ans et donc à peu près 300'000 € par an, ce qui n'est pas grand chose par rapport au CA de BBE même si ça doit faire un bonus non négligeable pour avoir des liquidités et pour leur trésorerie.

Merci de remettre les choses au clair @Fytzounet Je comprends les reproches du Doc ou de Kouplatete mais j'ai du mal à imaginer BBE en vampire suçant le sang des rôlistes et des créateurs tel que le décrit le post auquel tu réponds. (Disclaimer: j'ai un échange très similaire avec un posteur du forum BBE dont un message est très similaire à celui qui a été posté par @gynoug, j'en conclus que c'est la même personne).

alors pour remettre vraiment les choses au clair il faut déjà savoir de de quoi on parle.
le CA c'est pas ce qui fait vivre une entreprise, ce qui fait vivre une entreprise c'est son bénéfice.
si ton CA est de 1 million mais que tes charges son supérieures ton bénéfice est négatif donc tu perd de l'argent.
donc annoncer un CA comme ca , ca ne veut rien dire.

et encore plus si c'est pour comparer le CA de la vente de service (gameon qui ne leur coute que l'hébergement et la bande passante  d'un server et ou tous les bénéfices leur reviennent directement) avec la vente de bien (livres qui ont des couts beaucoup plus couteux, matière première, production, transport, logistique, personnel + toutes les charges qui vont avec et enfin le fait qu'ils doivent en + partager le gâteau avec les distributeur et les boutiques.

pour dire les choses simplement le CA de la branche gameon est peut être plus faible mais autrement plus rentable.
et c'est clairement pas cette branche qui devait être déficitaire pour que bbe se retrouve dans cette situation donc c'est forcement les autres branches malgré leur CA beaucoup plus élevé !
donc faut savoir de quoi on parle.

pour le reste je ne sais pas si bbe sont des suceurs de sous des rolistes mais une chose est sure, c'est les seuls dont les tarifs ont explosé alors même qu'ils n'ont pas de commission a reverser a un tiers et a prendre en compte vu que gameon c'est eux.
donc ca pose qd même quelques questions.

 

[gynoug]

stocker chez un distributeur ça coute de l'argent donc c'est des charges ...

Je suis bénévole chez un éditeur associatif. Aucun salarié ; des contrats ponctuels pour les illustrateur·ices et pour la maquette, des droits d'auteur pour ce que l'on traduit (les auteur·ices français·es sont bénévoles chez nous). Et on a nos stocks chez un distributeur, qui, rappelons-le, ne s'occupe pas que de la distribution mais aussi de la diffusion.

Bref, dans le cas précis de BBE je ne sais pas, mais dans notre cas, tout ce que tu racontes est à peu près faux, donc c'est tout sauf général et en fait je ne sais pas trop à qui ça s'applique en France.

un contrat qd bien même ponctuel ca reste des charges ...
et ton distributeur il stocke pas gratos pour ton éditeur associatif donc c'est des charges aussi ...
...

enfin et surtout prendre un cas particulier et en faire un cas général en comparant un éditeur associatif avec un éditeur qui fait des millions de CA 
no comment ...

[gynoug]

doublon

[sk8bcn]

Pourquoi vous dites que les prix ont explosé juste chez BBE. J ai pas vu de grosse différence moi.

[Orlov]

Pourquoi vous dites que les prix ont explosé juste chez BBE. J ai pas vu de grosse différence moi.

La seule chose dont je me souviens c'était l'augmentation des prix de Casus il y a trois ou quatre ans et les discussions très salées que cela avait suscité. Pour le reste, les prix ont augmenté comme partout ailleurs pour ce genre de produits.
(Et je ne sais pas qui tu entends par "vous" mais je ne vois pas beaucoup de posteurs qui ont affirmé que BBE avait augmenté ses prix de manière déraisonnable).

[Vociférator]

On te l'a déjà dit mais est-ce que tu peux tempérer tes affirmations présentés comme des arguments d'autorité stp ?

alors pour remettre vraiment les choses au clair il faut déjà savoir de de quoi on parle.
le CA c'est pas ce qui fait vivre une entreprise, ce qui fait vivre une entreprise c'est son bénéfice.

C'est faux, le CA fait vivre une entreprise puisqu'il permet de payer ses charges. Ce qui est vrai par contre, c'est qu'une entreprise avec un CA élevé n'est pas forcément une entreprise qui se porte bien, mais même une entreprise déficitaire peut vivre jusqu'à un certain temps : elle peut se refinancer avec de la dette, se recapitaliser, vendre une partie de ses actifs etc.

Le reste de tes arguments n'engage que toi, tu n'en sais rien, et à avec ce que tu nous décris sur le fonctionnement des entreprises et la gestion des postes de dépense, je ne suis pas sûr que tu aurais eu une gestion plus avisée. Manifestement tu as des comptes personnels à régler avec BBE et ça fausse la discussion.

[Zeben]

As-tu déjà été rémunéré pour ton travail par BBE pour affirmer cela ?

Dans un souci de transparence, disons-le : ce n’est pas avec les rémunérations de BBE que j’ai pu me payer mon île privée aux Seychelles.

Je plussoie, je l'ai déjà dit ailleurs, tu n'es pas payé, tu es dédommagé (après, c'est clair dés le départ, personne ne m'a menti ou fait miroiter autre chose). Ce n'est pas pour rien que je suis auteur indépendant.

Je confirme aussi.



En dehors de ça (qui mérite un sujet à part entière) on pourrait peut-être tous éviter de tirer sur l'ambulance et de parler de mauvaise gestion ou quoi que ce soit alors qu'on a aucune idée du fonctionnement interne ? Vous êtes tous des spécialistes en gestion d'entreprise ? J'imagine que non alors pour une fois ce serait pas mal d'arrêter d'utiliser internet pour déverser toute sa frustration. On parle d'un acteur majeur du jdr en France, ce serait pas mal qu'on espère collectivement qu'ils s'en remettent au lieu de leur taper dessus.

[sk8bcn]

Pourquoi vous dites que les prix ont explosé juste chez BBE. J ai pas vu de grosse différence moi.

La seule chose dont je me souviens c'était l'augmentation des prix de Casus il y a trois ou quatre ans et les discussions très salées que cela avait suscité. Pour le reste, les prix ont augmenté comme partout ailleurs pour ce genre de produits.
(Et je ne sais pas qui tu entends par "vous" mais je ne vois pas beaucoup de posteurs qui ont affirmé que BBE avait augmenté ses prix de manière déraisonnable).

Bah j utilise un pluriel parce qu'il me semble qu au moins deux personnes ont évoqué une augmentation disproportionné par rapport aux autres éditeurd.

Il n' y avait pas d accusation générale ou quoi que ce soit. Ma question s adresse juste a eux au final.

[gynoug]

Pourquoi vous dites que les prix ont explosé juste chez BBE. J ai pas vu de grosse différence moi.

bbe a commencé a monter ses prix avec hexxen et le financement a d'ailleurs échoué a cause de ça.
ensuite ils ont récidivé avec daggerheart, la le projet n'a pas échoué essentiellement grâce a l'aura et au buzz autour du jeu de critical rôle mais ça n'a pas manquer de beaucoup râler dans les commentaires a propos du prix quand même.
5 a 10€ ça peut paraitre peu au premier abord mais sur un ouvrage déjà aux alentours de 55€ ça commence a faire beaucoup et ca représente a minima 10% d'augmentation quand le cumule de la fameuse inflation lui n'a pas dépassé les 5%.
ça indique que bbe tentait déjà de se renflouer d'une manière ou d'une autre sur le dos des joueurs en essayant de faire passer ca sur le dos du prix de la licence et de la petitesse du marche français.
a la même période d'autres éditeurs avec d'autres projets proposait des prix normaux, devait en plus payer une com a bbe et ne se retrouve pas pour autant dans la même situation aujourd’hui.

[Islayre d'Argolh]

On parle d'un acteur majeur du jdr en France, ce serait pas mal qu'on espère collectivement qu'ils s'en remettent au lieu de leur taper dessus.

A.S. (histoire d'être parfaitement transparent) : je n'apprécie pas pas BBE. Les expériences (plurielles, j'insiste sur ce point) pro/semi-pro que j'ai eu avec "eux" au fil des années m'ont convaincu que ce n'était pas une entreprise selon mon cœur. La nouvelle du redressement judiciaire m'a donc plutôt donné envie de m'ouvrir une bière*.

Autant je ne vois effectivement pas l’intérêt de tirer sur l'ambulance en mode OK Coral, autant je ne vois pas non plus pourquoi on devrait "espérer collectivement qu'ils s'en remettent".
On ne soutient pas une entreprise juste pour préserver un acteur majeur, mais parce qu'elle incarne/propose certaines valeurs, un rapport au minimum honnète (et éventuellement privilégié) à sa clientèle, à ses employés, à son propos/medium voire a ses concurrents.

A chacun de juger en son âme et conscience où exactement se situe BBE par rapport à tout ça et de choisir en conséquence s'il agit, espère ou reprends des pâtes.


*Mais notez qu'a peu près tout me donne envie d'ouvrir une bière.

[gynoug]

On te l'a déjà dit mais est-ce que tu peux tempérer tes affirmations présentés comme des arguments d'autorité stp ?

alors pour remettre vraiment les choses au clair il faut déjà savoir de de quoi on parle.
le CA c'est pas ce qui fait vivre une entreprise, ce qui fait vivre une entreprise c'est son bénéfice.

C'est faux, le CA fait vivre une entreprise puisqu'il permet de payer ses charges. Ce qui est vrai par contre, c'est qu'une entreprise avec un CA élevé n'est pas forcément une entreprise qui se porte bien, mais même une entreprise déficitaire peut vivre jusqu'à un certain temps : elle peut se refinancer avec de la dette, se recapitaliser, vendre une partie de ses actifs etc.

Le reste de tes arguments n'engage que toi, tu n'en sais rien, et à avec ce que tu nous décris sur le fonctionnement des entreprises et la gestion des postes de dépense, je ne suis pas sûr que tu aurais eu une gestion plus avisée. Manifestement tu as des comptes personnels à régler avec BBE et ça fausse la discussion.

CA = C’est la somme de toutes tes ventes.

les charges = c'est loyer salaire facture etc...

Bénéfice = CA − Charges. 


si tes charges sont supérieur a ton CA ton bénéfice est négatif et avec un bénéfice négatif tu peux plus payer tes charges

vivre en étant déficitaire ça ne dure qu'un temps ... donc tu met la clef sous la porte d’où l'augmentation des prix de bbe