[Agriculture] Alimentation et biodiversité

[Qui Revient de Loin]

La castration chimique de mammifères, je sais pas si ça existe.

Si si, on distribue des contraceptifs dans la nourriture pour les chattes par exemple. Mais c'est pas hyper efficace.

donc c'est pas applicable quand il faut gérer une population de quelques millions de bêtes destructrices de plusieurs dizaines de kg...

Et il y a le risque que cela impacte d'autres animaux déjà fragilisés (loutre, castor, lynx, chat sauvage...).
 

[zit]

Plus sérieusement : tu poses la question de la castration des sangliers, plutôt que leur abattage ?

Est-ce pour des raisons éthiques que tu suggères ça ? des raisons d'efficacité ? 

j'ai bien rajouté "peut-être". C'est surtout une question de faisabilité : des armes à feu en milieu urbain...

[Deimoss]

Bah, on laisse bien les gendarmes et les policiers nationaux/municipaux se balader avec des armes à feu alors qu'ils ont une formation pour le moins lacunaire et un entretien des compétences totalement déficient.
Si on avait des équipes dédiées de réducteurs de populations plutôt que des tireurs du dimanche à la compétence et l'ébriété à géométrie variable capables de flinguer un cheval ou un promeneur en les prenant pour un sanglier, les choses se passeraient bien mieux. Le précédent des Galapagos par exemple avec une éradication totale des chèvres qui menaçaient l'écosystème. On parle de 250K bêtes quand même. Tant que l'on ne fait pas appel à des militaires australiens on s'en sortira mieux avec des pros.

[Le merlock]

Si on avait des équipes dédiées de réducteurs de populations 

Tu viens de me faire penser à ça :

Spoiler:

Moi je dis que la castration des sangliers c'est un super concept de jeu en réaliti chaud: on lâche plusieurs équipes dans la nature, avec un sécateur par joueur, et on filme en direct le massacre quel qu'il soit. Nom du jeu: "Astérisques et Périls".

[Pyth]

La castration chimique de mammifères, je sais pas si ça existe.

Si si, on distribue des contraceptifs dans la nourriture pour les chattes par exemple. Mais c'est pas hyper efficace.

donc c'est pas applicable quand il faut gérer une population de quelques millions de bêtes destructrices de plusieurs dizaines de kg...

Et il y a le risque que cela impacte d'autres animaux déjà fragilisés (loutre, castor, lynx, chat sauvage...).
 

Ne tombez pas tous les deux dans le biais de comparer des choux et des carottes non plus. Une chatte c'est 2 à 3 portées par an, une laie c'est une seule. Rien que ça déjà fausse la comparaison. Rajoutez à ça les variations de durée pour atteindre la maturité sexuelle pour chacune des espèces ou les divergences de problématique pour capturer les animaux, les stériliser et les relàcher, et on n'est plus sur la même planète.

[Rosco]

Le problèmeest plus la manipulation des femelles.
Capturer une chatte et sa portée est beaucoup plus facile que capturer une lai et la sienne.
Mais le cout ecologique des chats sauvages est extrement important, peut être même supérieur à celui des sangliers

[theWatch]

Ne pas confondre chats sauvages (l'espèce) et chats (domestiques) errants.

[Deimoss]

Moi je dis que la castration des sangliers c'est un super concept de jeu en réaliti chaud: on lâche plusieurs équipes dans la nature, avec un sécateur par joueur, et on filme en direct le massacre quel qu'il soit. Nom du jeu: "Astérisques et Périls".

je DOIS adapter ça sur une partie.

[Kyorou]

Est-ce que la castration de non-sangliers rapporte aussi des points ? Clairement, on a posé que la taille de la population humaine est un élément du problème (et ça permettrait d'avoir une team éco-radicale).

[cdang]

Désolé, mais c'est toi qui a cité l'exemple édifiant d'homo sapiens d'il y a 300 000 ans, voire de nos ancêtres d'il y a 3M d'années.

Sauf que moi, c'était pour dire que si on savait gérer ça il y a 300 000 ans, on devrait être capable de le gérer aujourd'hui. Bref, il y a une inversion de l'argument.

Mais de manière générale, quand on écrit :

Il y a maintenant 7 ou 8 milliards d'homo sapiens dont beaucoup ont l'eau courante, le chauffage, l'électricité, des routes, des infrastrutures etc, en particulier chez nous, et les autres aspirent à l'avoir. [...] Ce qui a marché 3000000 d'années ne marche plus

il y a une prémisse cachée : le fait que l'on va pouvoir continuer à vivre comme ça indéfiniment c.-à-d. pendant des dizaines de générations ; or cette prémisse est fausse, l'horizon serait plutôt de l'ordre de quelques décennies.

Tuer les sangliers parce qu'on a tué ses prédateurs et qu'on lui file à bouffer en pratiquant une agriculture de monoculture densifiée et sur de grandes surfaces grâce aux intrants et au gasoil, ça n'a aucun sens et ça ne va pas durer longtemps.

La question c'est donc comment on va commencer à gérer le changement inévitable, et c'est pas en se contentant de dire « il n'y a pas d'autre choix que de continuer à faire comme aujourd'hui » qu'on va y arriver.

[Rosco]

.pour le sanglier en revanche,
Il ne faut pas manger de sanglier provenant de la bavière et des pays à son est
https://www.ouest-france.fr/sciences/le ... c8dfacf813

Problème si ils arrivent en france, ils sont déjà en suisse

En suisse, des sangliers à 7000 Bq/kg ont été abattu, le seuil legale de consomation estvde 600 Bq/kg

https://www.polymedia.ch/fr/sangliers-r ... s-grisons/

[zit]

 

en pratiquant une agriculture de monoculture densifiée...

pas toujours, ce ne serait qu'au mieux une partie du problème. Ce qui est vrai avec le maïs aquitain et peut-être la betterave nordiste (?) ne l'est pas en PACA ou à Hong Kong. Je ne suis pas sûr que les sangliers s'intéressent au mode de production, tant qu'il y a à becqueter. D'ailleurs, dans les quartiers de Marseille que nous montre le reportage, il y a fort peu de champs (mais beaucoup de poubelles).
 

il y a une prémisse cachée...

Ca, c'est un procès d'intention. Je ne faisais que rappeler la situation telle qu'elle est aujourdhui. Bof, si la discussion prend cette tournure, je vais arrêter là.