Cryoban a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 9:57 pm
Kardwill a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 8:05 pm
(sauf sur la République Française de l'époque, certes)
Euh rajoute la Pologne, la Tchéquoslovaquie, l'Autriche, la Belgique, les Pays-Bas et la Norvège. Par contre effectivement tout le monde pensait que la France serait de taille à résister...mais bon, voilà quoi... Heureusement aujourd'hui plus personne ne pense une telle chose, donc ça nous donne une chance
Florentbzh a écrit : ↑mer. sept. 02, 2026 6:15 pm
Mais il ne faut pas désespérer, la fonction crée l'organe.... il suffit de regarder la société française avant 1939.
Pas sur de te comprendre en fait? Tu veux parler de Vichy? parce que France 39 -> Vichy.
Sinon c'est plutôt: UK 40 -> apparition d'un organe (De Gaulle) -> FFL -> la 5ème
. Tu parlais des Anglais!!!
Non, je parlais du courant pacifiste qui baignait la société française (ce qui est compréhensible au vu de la boucherie de 14 18) et de la 'mollesse" de hauts gradés comme Gamelin*, sans parler d'une classe politique somme toute médiocre du point de vue décisionnel, y compris le désormais sacralisé Blum qui, il faut l'avouer n'a pas fait des étincelles à l'international....bon, ce n'est pas Herriot quand même, reconnaissons lui cela mais à part Barthou (qui lui avait tout compris et dont la mort tragique mit fin à des tentatives d'alliance certes "contre-nature" mais qui auraient été fructueuses) aucun ne surnage, pas même Briand.
Malgré ce climat délétère, on a quand même vu naitre les FFI, les FFL....c'est cela "la fonction crée l'organe"
* d'ailleurs on pourrait se demander ce qui se serait passé si on n'avait pas suivi ses mauvais conseils pour la Rhénanie
Par contre effectivement tout le monde pensait que la France serait de taille à résister.
Mais les carences avaient déjà été pointées, effectivement au décours de 14 18 la France (cf Michel Goya) avait l'armée la plus moderne et la plus puissante qui soit, et même avec la remilitarisation de l'Allemagne il a fallu attendre 38...mais les carences étaient déjà connues, en particulier celle de l'industrialisation (tiens, tiens, cela me rappelle quelque chose) et, contrairement à la légende, pas du seul fait du Front Populaire...là où la GB produisait 200 avions, l'Allemagne 140-160, la France en faisait péniblement....50 ( il a d'ailleurs fallu en acheter aux USA, ce qu'on oublie trop souvent)....mais tout ceci était prévisible, ce qu'on dissimule encore de nos jours, cf les déclarations de Foch et de Lyautey juste après la signature du Traité de Versailles, simplement, comme pour le face à face avec la Russie de Poutine, on n'a pas voulu agir en conséquence en montrant une attitude ferme d'emblée.
Un ennemi menaçant qui fait beaucoup de bluff afin de tester la détermination, des politiques paralysés voire complaisants*, un appareil de production défaillant, une économie en berne.....ouf, heureusement qu'on est loin de cette situation de nos jours !!
* bon là je parle de la classe politique et de l'aristocratie anglaise, Churchill avant le début de la guerre était une exception, francophile et antinazi, un des rares.
2 Points de CLETCSOOEF par fidélité conjugale (erreur judiciaire qui ferait passer l'affaire Dreyfus pour un fait divers)
1 Point par malchance
