D&D 21 : Ogres & Otyughs

[Tosheros]

Ce qu'on a de plus proche en D&D 5, ce sont les armes versatiles, qui sont utilisables à une main mais augmentent leur dé de dégât quand on les manie à deux mains.

[cdang]

Après, l'argent, c'est un métal mou (structure cubique à faces centrées comme l'or et le plomb). On en fait des fils et des bijoux, mais pas des outils. Alors des armes d'acier (ou de bronze pour de l'Antique) plaqué argent, oui ; un plaquage qui va s'user assez vite. Mais des armes entièrement en argent, c'est lourd (+1/3 de poids pour un même volume que l'acier) et pas vraiment vraiment tranchant.

[Tosheros]

C'est d'ailleurs pour ça que les chevaliers de bronze maravent autant la tronche des chevaliers d'argent dans Saint Seiya

Dans le monde réel je pense pas qu'on ai enregistré beaucoup de cas où les armes d'argent donnent un avantage contre les loup-garous non plus, mais c'est pour le côté arme mythique qui change le cours du combat.

A la base, on sait ce qui a généré ça dans le mythe?

[DocteurQui]

le seul truc qui me dérange c'est que la mécanique "augmenter la catégorie de dé d'un cran", ce n'est pas une mécanique DD5, c'est une mécanique que l'on retrouve dans plein de jeux en version "augmenter le dé" ou "diminuer le dé" mais je n'ai pas souvenir que cela existe quelque part en DD5...

En fait, si, vu que j'ai repris l'idée du "dé d'inspiration" du Barde qui augmente avec les niveaux...

Mais dans l'absolu, non, ce n'est pas une mécanique 'officielle' (comme le Dé d'Usage du Black Sword Hack), c'est juste une Règle Maison qui m'a permis de donner un léger avantage à mes joueureuses sans pour autant casser le jeu

[Rosco]

Après Dnd à toujours considéré l'argent comme un metal mou non utilisable pour les armes sans enchantement.
D'ailleur en dnd 2024 c'est encore précisé
Silvered Weapon
Home » Magic Items » Silvered WeaponSource: Dungeon Master's Guide
 Weapon (Any Simple or Martial), Common
 An alchemical process has bonded silver to this magic weapon. When you score a Critical Hit with it against a creature that is shape-shifted, the weapon deals one additional die of damage.

[Dr Adder]

Les armes en "argent" existent depuis bien plus longtemps que les armes en acier et même en fer ou en bronze. Comme armes d'apparat.

De mémoire elles sont forgées à partir d'un alliage Argent/Cuivre. Grosse proportion de cuivre forcément pour le coût et les propriétés mécaniques bien meilleures du cuivre pour cet usage. Pas moyen de me souvenir si on a ensuite rajouté de l'étain lors de l'âge du Bronze pour avoir du bronze, ce serait bien mieux pour une arme mais est-ce possible ?

On forge une arme facilement avec cet alliage. Puis on traite en surface avec un acide faible, des acides carboxyliques naturels à partir de fruits de mémoire genre acide citrique, afin d'éliminer la surface non Argent, qui lui résiste à cet acide faible. Et oui les anciens savaient que l'Argent et mieux l"Or résistaient à l'oxydation. Un bon coup de finition à l'acide et de polish et voilà une btrès belle épée "en Argent" de l'âge du cuivre. Pour l'âge du bronze je sais plus donc  à vérifier. Et je pense que des épées d'apparat de ce type ont probablement continué jusqu'à nos jours. Toujours de mémoire il doit y avoir un paquet de Regalia en "or" ou "argent" faites suivant ce procédé !

Par contre y a tout les inconvénients des armes en cuivre. Donc comme les anciens égyptiens avec leurs armes en cuivre l'avaient bien compris, j'en ferais une arme "en argent" contondante, et du coup facile à entretenir en polissant avec du Pulco après chaque combat !

Pareil pour les armes de jets : pointes de flèche, bille de fronde etc. Par contre pour les pointes de flèches faut probablement les reforger après chaque usage !

Enfin le cuivre et l'argent sont plus rares et coutent plus cher que le fer et cela ne se fait qu'auprès d'un forgeron qui dispose de ce savoir faire soit archaique, soit d'apparat (le plus probable) et à la commande.
 

[Lordelric]

C'est d'ailleurs pour ça que les chevaliers de bronze maravent autant la tronche des chevaliers d'argent dans Saint Seiya

Mais du coup, les chevaliers de bronze, ils se font éclater par les chevaliers d'acier ?

Spoiler:

[Dr Adder]

C'est d'ailleurs pour ça que les chevaliers de bronze maravent autant la tronche des chevaliers d'argent dans Saint Seiya

Mais du coup, les chevaliers de bronze, ils se font éclater par les chevaliers d'acier ?

Spoiler:

surtout pas !

Plus le métal est résistant, moins tu es "haut" !

Les plus forts en fonction de la logique pourraient être logiquement les chevaliers de Roentgenium, mais plus probablement  ce sont les chevaliers de Plomb : plus c'est lourd, plus c'est mou et plus c'est fort.

[sk8bcn]

plus c'est lourd, plus c'est mou et plus c'est fort.

J avais pas conscience à quel point le roliste était balaize

[cdang]

Toujours de mémoire il doit y avoir un paquet de Regalia en "or" ou "argent" faites suivant ce procédé !

De nos jours, l'alliage cuivre-argent est surtout utilisé pour la brasure (type de soudure utilisé en plomberie) pour les raccords gaz...

Mais merci pour ces précisions historiques intéressantes.

[Dr Adder]

Toujours de mémoire il doit y avoir un paquet de Regalia en "or" ou "argent" faites suivant ce procédé !

De nos jours, l'alliage cuivre-argent est surtout utilisé pour la brasure (type de soudure utilisé en plomberie) pour les raccords gaz...

Mais merci pour ces précisions historiques intéressantes.

Je t'en prie. Merci à toi je vais creuser ces histoires de soudure !

Alors je ne suis ni un expert, ni un maniaque. Je m'y suis intéressé pour les JdR, particulièrement D&D Birthright!

En fait depuis +20 ans je fais quelques recherches très ciblées et limitées et note plein d'idées dans des documentaires parfois sans rapport avec ça sur les maths, l'astronomie et surtout la métallurgie, le monnayage, le faux-monnayage, l'agriculture, les droits et impôts médiévaux pour enrichir 2 contextes JdR , l'un au début 17ème siècle et surtout l'autre pour D&D (avec à l'esprit Birthright !

Les découvertes scientifiques et techniques dans un moyen-âge plutôt rustique, qui a connu un recul puis une stagnation depuis la mort terrible du dernier Empereur, low magique pour la population et bloqué dans le temps :contexte de rivalité féodale perpétuelle, guerres locales, religions cultes et églises concurrentes et prosélytes et une tradition millénaire phantasmée conservatrice, c'est propice à rajouter de nombreux secrets, découvertes et mystères de cette nature

Il y a un évènement aléatoire par trimestre et j'envisageais de rajouter en plus des évènements habituels des trucs qui inciteraient des PJs un peu curieux à enquêter sans déléguer ni partir avec une armée (une aventure quoi), ou si c'est mineur une action Diplomatie, Recherche ou Espionnage qui changent un peu :

- soupçon de faux monayage : fausse rumeur, brigandage ou destabilisation par un domaine concurrent ?! 
-  et d'autres hooks comme l'annonce d'une nouvelle arme ou armure aux propriétés inéteressantes. Un coup des Nains ?
-  Ou la découverte que la bière d'un certain domaine (probablement dans une abbaye !) ne tourne pas au bout de quelques jours : secret industriel majeur ou magie pernicieuse ? (en fait "découverte" du houblon) (l'idée m'est venue avec un vieux scénar d'un mag  "la guerre de la bière" pour Warhammer je crois. Les Nains sont près à payer très cher ! Donc action Aventure, puis Action dévepoment Agriculture, et ensuite action Diplomatie et peut-être re-aventure pour mettre ça en place ! 
- Les Nains de Birthright pour moi connaissent tous les secrets métallurgiques, géologiques et miniers historiques jusqu'au mi-16ème siècle (par exemple comment chromer les objets cf les découvertes en Chine). ils sont parano et s'ils offrent des objets stupéfiants ils ne révèleront jamais leurs secrets. Par ailleurs j'ai forcé leur physiologie déjà un poil particulière entre les lignes.
- Un domaine semble ne pas perdre sa magie en se développant ou un autre ne pas connaître de disette : Sorcellerie elfique ou sacrifices humains (ce que la rumeur associe probablement déjà!)(note en effet les Elfes ont un impact moindre sur le niveau de magie dans les règles) : peut-être assolement triennal, découverte d'une céréale (domestication), association agricole comme les 3 des Mayas, stockage et irrigation avancée ? En fait j'ai une autre idée plus pour ça en ligne avec le Lore de BR !
- mais quelles sont ces plantes miraculeuses qui dans l'Est lointain des Masetians produisent le poivre, le thé et la soie si coûteux ? (cf Robert Fortune pour une vraie aventure)
- il paraît que les ingénieurs et marchands Khinasis comptent et font des calculs savants avec des symboles mystiques bizarres et sont les meilleurs astronomes : sorcellerie ou savoir impie ? De plus...
- ... Les Khinasi écrivent vite, bien et beaucoup sur un support bon marché qui n'est pas du coûteux parchemin. il nous faut ce secret !
- Fût un temps en Anuire il y avait des Voies Impériales, dont ils ne reste que quelques tronçons hyper utilisés et à péage . Si nous retrouvons ce secret de fabrication, le commerce et la défense du domaine s'en trouveraient considérablement renforcés. Pour rappel c'est pas de moi c'est un exmple de l'Action Rechercher qui ne concerne pas que les sorts dans le Book of Regency.
- Même concept sur l'eau, l'irrigation, la cartographie, la navigation, tous les procédés d'ingénierie historique

Je poursuis pas, mais c'est l'esprit et mon prochain challenge sera de retrouver et mettre au propre mes nombreuses notes manuscrites éparses... et retrouver les favoris des liens des sources en retrouvant mes anciens Bookmarks et en les épluchants. Par ailleurs depuis la jachère de fait du site Birthright.net c'est compliqué.

Je poste ça là, mais c'est pas spécialement lié aux règles 2014 vs 2024, et même utilisable dans plein d'autres jeux, donc si y a un endroit plus approprié...