Oltréé !

[kristoff]

téléchargé et jeté un coup d'oeil (en attendant une lecture plus approfondie, dès que.. le temps.. toussa toussa, quoi )
très intéressant
pour l'xp, j'ai testé un truc récemment, ce sont les joueurs qui se sont distribués l'expérience
en début (ou fin) de séance, ils ont dû répondre à une petit questionnaire (la meilleure idée, l'action la plus brave, la plus stupide...) et ainsi ont attribué les xp aux autres (ça permet aussi de faire un résumé rapide de la séance)
tout le monde a bien aimé, c'est ludique et fun, après sur la durée, je sais pas
pour gérer la quantité, il faut contrôler le nombre d'item et le gain par item
et, je pense, changer de temps en temps le questionnaire, pour ne pas induire des réactions prédéterminée (adapter celui-ci par exemple en fonction du thème du scénario : enquête, action, diplo....)
bon, je retourne bosser, je lis ça... bientôt

[Blakkrall]

à la base, la motivation est d'abord une base pour que le MJ taille des scénarios sandbox sur mesure... Après, j'imagine bien que ça puisse avoir un impact, mais c'est vrai que c'est pas mon habitude de faire du XP différencié.
LG

Sinon on peut renforcer la cohésion du groupe en imaginant que le groupe remporte d'autant plus d'XP qu'il y a eu de joueurs qui ont orienté leur jeu pour répondre à la motivation d'un des joueurs qui correspond à l'esprit de la partie (faire preuve d'un peu d'altruisme et conjuguer ses forces dans ce sens le temps d'une partie, en somme...)

[Erwan G]

Juste une question : je n'ai pas lu le doc en détail, mais si tu as une motivation, comment fonctionne-t-elle techniquement ? Quelle est la carotte qui permet d'aller vers quelque chose ? Si c'est une simple déclaration d'intention, ça risque de ne pas porter des masses vers quoi que ce soit. Pour que les joueurs utilisent vraiment leur motivation, il vaut mieux qu'il y ait une récompense, que ce soit par le biais de l'xp ou d'un bonus temporaire. Le tout est que le joueur joue réellement cette nature. Or là, j'ai l'impression qu'il y a réellement un manque à ce niveau. Donc, si ce n'est pas l'xp, ça doit pouvoir être autre chose (relancer un dé, en lancer deux et garder le meilleur...).

[Blakkrall]

Pour le moment au stade où en sont les règles ça paraît plus une déclaration d'intention.

[Le Grümph]

Yop. Pour les motivations, je cherche toujours le petit truc à donner aux persos. Dans un premier temps, il s'agissait surtout de déterminer l'orientation du perso pour faciliter le travail de préparation du MJ (mettre en scène des situations qui pousse les PJ à agir : genre l'archéologue qui se retrouve au choix à sauver la princesse ou les magnifiques bas-reliefs très instructifs que les gobelins sont en train de laminer). Mais je voulais leur donner un truc spécial - j'avais eu dans l'idée un truc genre "quand le tueur de monstre est vaincu par une créature (blessé ou pire), il gagne un PV définitif". Mais c'est le genre de chose qui va beaucoup pousser à prendre des risques cons. Du coup, j'ai laissé de côté le temps de trouver une approche.
L'autre soluce était effectivement d'agir sur les XP, mais c'est tellement pas ma culture que je ne trouve rien de vraiment intéressant.
LG, qui sèche

[Blakkrall]

Après la motivation ça peut rester le truc vague que c'est maintenant, hein. Faut pas non plus que ça devienne un carcant pour le mj et les joueurs.

[childeric maximus]

Une idée qui m'est venue là, de suite. C'est donc totalement impulsif et pas trop réfléchi !

Je mets en relation ce qui a été discuté dans un autre fil.

Imaginons que pour chaque motivation il y ait deux cartes évènement/action (donc un jeu de 16 cartes).
Pour jouer une carte évènement il faut que le personnage possède la motivation adéquate sinon, il peut toujours l'utiliser comme moyen pour acheter un élément de décor ou un petit coup de pouce du destin.

En début de partie chaque joueur peut tirer une ou deux cartes. Et ensuite en fonction de ses envies le MJ peut accorder des cartes en récompense de certaines actions, idées ...

Problème : on change la donne. Le jeu devient bcp moins gritty et plus pulp dans son approche. Et ça, c'est p-ê pas bon !

CM, qui a fini de lire le jeu de matin et qui adore !

[Erwan G]

Et les points de destin, à la Fate/S7M :

Le niveau de difficulté du scénario est défini par le nombre de points de destin en possession du meneur au début du scénario. Pour un scénario niveau 1, le meneur dispose, dans sa réserve d'un point par joueur +1, +2 pour un niveau 2, +3 pour un niveau 3... Les joueurs disposent d'un nombre de points de destin égal à leur niveau+1.

Les joueurs peuvent utiliser les points de destin de la façon suivante :

• 1 point pour
  • Apporter un élément mineur à la narration (je trouve une épée rouillée, vu l'heure qu'il est, le garde s'est endormi...)
  • Relancer un dé comme s'il s'agissait d'un dé explosif dans une action en relation avec la nature du personnage
  • Donner un bonus de +X à un autre personnage, si les deux motivations se complètent (exemple : un archéologue et un chasseur de trésor...)
  • Faire relancer un dé à un adversaire si l'action est en relation avec la motivation du personnage.
  • Eliminer des mooks en nombre
• 2 points pour :
  • Accomplir l'une des actions énumérées ci dessus pour les actions ne relevant pas de la motivation
  • Mettre en oeuvre l'action spéciale de la motivation du personnage
  • Transformer un décès en une disparition mystérieuse.
  • Rafraîchir l'intégralité de ses points de vie
• l'intégralité des points de destin restant (mais plus de deux) pour :
  • Annuler la mort du personnage

Quand un joueur utilise un ou plusieurs points de destin, il transfère ce ou ces points de sa réserve à celle du meneur.

De son coté, le meneur peut utiliser les points de destin de la même façon que les joueurs mais, en plus, peut corrompre les joueurs. Dans ce cas, le meneur offre un point de destin à ou plusieurs joueurs pour que ces derniers se laissent entrainer par leur motivation. Pour cela, la motivation doit générer une difficulté pour le joueur en question (s'éloigner du groupe dans une cave, essayer de récupérer la statuette dorée dont tout le monde pense qu'elle est maudite...).

Tout point de destin utilisé par le meneur est donné au joueur qui a subi l'effet négatif.

Tout point de destin non utilisé en fin de partie donnera un point d'expérience complémentaire au joueur concerné.

[Blakkrall]

Ces idées sont intéressantes, mais ne risquent-elles pas de trop faire ressembler ce jeu à T&T² ou aux CT ?

[Le Grümph]

J'ai caressé l'idée d'intégrer les points de convictions de Raising the Stake dans le jeu - renommés points d'exaltation pour coller avec le premier pouvoir de la liturgie du destin. Mixé, effectivement, avec l'idée des cartes spéciales que l'on peut activer si on a la bonne motivation ou que l'on peut dépenser en tant que conviction, ça me semble intéressant. L'idée pour le black flag serait que lorsqu'on tombe à 0 PV en normal, on est juste blessé, mais que le black flag active les conditions mourant et mort.
LG

Edit : @ M. B : il y a toujours le risque d'en mettre trop. Mais après c'est pendant les tests qu'on peut voir ce qu'on garde et ce qu'on jette par rapport à l'ambiance recherchée.

[Blakkrall]

En fait je m'interrogeais comme CM sur l'orientation du jeu : plutôt gritty ou pulp ? old school ou/et indie ?
Fondamentalement je trouve les idées de CM et Erwan très chouettes, je me demandais surtout si ça cadrait avec ce que tu souhaites développer comme jeu...

Du moment qu'on touche pas au principe de base des dés, moi le reste me va (sauf si c'est pour faire jouer avec des D12, je les trouve plus beaux )

[Le Grümph]

Au niveau ambiance, je vise deux choses principales :
+ un jeu sandbox façon Wilderlands of High Adventures ou Red Tides - qui sont deux perles.
+ une ambiance haut-moyen âge/temps barbares, avec une société assez simple, le wergelt, des peuples nomades, des ruines, un empire qui s'est effondré, des petits royaumes très locaux et pas mal d'espace sauvage/inexploré autour, façon Hârn ou Avant Charlemagne.
Techniquement, je veux pouvoir utiliser les bestiaires ODD tel que ou presque.
Ensuite, je ne sais pas trop. J'imagine que mon style de jeu me portera vraisemblablement vers un truc plus aventure que gritty, mais bon...
LG

[Blakkrall]

ok, je cerne déjà mieux la bête.
Du coup, oui, les idées des compères CM et Erwan sont très sympa.
En plus j'aime bien les goodies, les cartes et les jetons ça le fait toujours bien

[Blakkrall]

Petites pistes de réflexion :

> Vocations et Métiers : doit-on plafonner les métiers par rapport aux vocations (pas de métier plus haut que la plus haute / basse vocation) ou laisse-t-on les joueurs faire ce qu'ils veulent ? Peut-on avoir des vocations à 0 ?

> Magie : pour jeter un sort, je verrais bien un jet normal comme le reste du mécanisme (2D8 + erudition + magicien / prêtre), avec une difficulté de 10 + niveau du sort (ou +niv. sort x 2 ?), en applicant les règles de dés explosifs (et donc de dégats) et éventuellement en laissant le mago tenter une prouesse.

[childeric maximus]

Avant d'oublier, en lisant les sorts je me suis fait la réflexion que le nécro ressemblait plus à un embaumeur-infirmier qu'à un véritable spécialiste de la non-mort.

J'imaginais des sorts beaucoup plus axés malédiction, invocation de mort-vivants, communication avec les morts, dégénérescence ...


CM, influencé par ses incartades dans le monde des MMO où il aime jouer des nécros !