Actu, shoot & scoop

[Florentbzh]

Allemagne, l'AfD écrase les autres partis

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/ ... 79994.html

[zit]

Sachsen-Anhalt, Land de ex-RDA, pas (encore) Allemagne. Réaction de mon épouse allemande (de l'ouest) : "zieht die Mauer wieder hoch !" (Remontez le mur !)

[Deimoss]

C'était couru d'avance et attendu (avec impatience pour certains). les fachos ont eu des soutiens très fortunés qui leur permis de faire une campagne bien longue et ciblée. Un retour aux sources pour cette région en somme.
Ca ne va que plus stigmatiser cette partie du pays. Après il faut quand dire que les politiciens aux manettes ont tout fait pour que cela arrive et le KO industriel que se paie l'Allemagne depuis quelques années n'a pas aidé.

[Cryoban]

Même cause même conséquence...on ne se refait pas

[Federico67]

Avant de critiquer les allemands, en ce qui me concerne, j'attendrai mai-juin 2027...

[zit]

Franchement, autant ici que là, je pense que l'explication du choc industriel est loin d'être aussi centrale. Quand je vois ma feuille d'impôts incluant un impôt de solidarité pour l'est (pour ensuite les entendre cracher sur les étrangers) et que je compare les autoroutes et infrastructures neuves de l'est avec elles qui croulent à louest, je crois que la raison est ailleurs. Mais je ne sais pas où. Peut-être un sentiment de mépris, réel ou supposé , de l ouest vis à vis de l'est, plis un reste de nostalgie post-communiste comme on voit en Russie.

Quelque-chose me frappe en Allemagne : quelles que soient les statistiques (salaire, coût de la vie, opinions, questions sociales, religion...) on voit clairement apparaître les deux Allemagnes. Je n'ai jamais vu d'exception.

[rogre]

Je ne commenterai pas le "programme" de l'AFD, mais je suis frappé par l'interview, par le Monde d'hier, d'une de ses électrices. Cela me semble assez brut et universel, répondant assez aux moralisateurs (qui moquent, depuis leur centre-ville, "l'obsession de la sécurité" ou de "l'immigration" dans "un Land à seulement 9% d'étrangers", etc…)

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

"Et puis il y a la dégradation ressentie de leur environnement familier. A Magdebourg-Neustadt, le quartier où Mandy vit depuis 20 ans, « la vie de voisinage n’a plus rien à voir avec ce qu’elle était quand [elle est] arrivée, à cause de la criminalité d’origine étrangère », assure-t-elle. Les statistiques confirment que le quartier a vu sa population immigrée fortement augmenter ces dix dernières années, passant de 11 % fin 2015 à 29 % fin 2024. La presse locale parle de « quartier sensible », la police l’a classé « lieu de criminalité ». « Dans notre immeuble, avant, il y avait des bacs à fleurs, c’était joli. Un jour, ils ont disparu. Après, il y a eu des portes d’entrée ouvertes, des dégradations des parties communes. C’est quelque chose que je ne connaissais que dans les films américains. Maintenant, j’ai peur »."

C'est assez concret, pas du tout conceptuel, à peine politique : la dame voudrait: 1 - qu'on remette des bacs à fleurs, et 2 - qu'on arrête les trafics et les dégradations. Si les autorités locales ou nationales sont incapables de le faire, elle votera "extrême-droite"…

[Rosco]

Il faut pas chier dans les bottes d'un legionnaire.

Le legionnaire capturé par les FARC, lors d'une visite dans son pays natal, s'est evadé et a rejoint un poste de police par ses propres moyens après 4 j seul dans la jungle.

@Le merlock

Pas d'autre information à date sur les methodes de l'évasion

[Guigui]

Franchement, autant ici que là, je pense que l'explication du choc industriel est loin d'être aussi centrale. Quand je vois ma feuille d'impôts incluant un impôt de solidarité pour l'est (pour ensuite les entendre cracher sur les étrangers) et que je compare les autoroutes et infrastructures neuves de l'est avec elles qui croulent à louest, je crois que la raison est ailleurs. Mais je ne sais pas où. Peut-être un sentiment de mépris, réel ou supposé , de l ouest vis à vis de l'est, plis un reste de nostalgie post-communiste comme on voit en Russie.

Une tribune dans Le Monde d'une professeure d'études germaniques évoque plusieurs raisons. Il y a un paywall mais je vous livre quelques extraits qui me semblent significatifs :

Le retour de l’antisémitisme, de la xénophobie et des discours nazis dans l’espace public n’est pas seulement l’œuvre de l’AfD, les autres partis sont coresponsables de cette victoire, qui est le symptôme d’une maladie chronique de la démocratie allemande. Les partis classiques, hérités de l’Ouest, ont souvent adopté une posture de donneurs de leçons, comme pour faire entendre raison à ces Allemands de l’Est qui ne comprendraient décidément rien à la démocratie et à l’Etat de droit, voulant prendre en charge leur alphabétisation politique. Le mépris de classe ou le mépris régional n’étaient jamais loin.

(ça, ça rejoint complètement ce que tu dis, @zit )

(...)

Le manque d’adhésion à la démocratie à l’Est s’explique bien moins par un manque de culture politique des Allemands de l’Est, comme on l’entend dire souvent, que par une déception fondamentale : la démocratie n’a pas rempli, depuis trente-cinq ans, son mandat de créer de l’égalité des chances et de la reconnaissance sociale pour tous. En 1949, elle est arrivée à l’Ouest avec le plein-emploi, le miracle économique, l’Etat-providence, tandis qu’à l’Est son arrivée a coïncidé avec un chômage massif après la « thérapie de choc » pour apporter le capitalisme, la délégitimation brutale de toute une période de vie et des peurs collectives, au point qu’en 1994 le taux de natalité dans l’ancienne RDA a atteint le chiffre de 0,77 enfant par femme. Dans aucun autre Etat du monde (hormis… le Vatican !), à aucune époque, on a enregistré un taux aussi bas. Plus personne ne se projetait dans la parentalité, et donc dans l’avenir.

(...)

Tout cela a une cause : l’unification n’en a pas été une. On a simplement agrandi la République fédérale d’Allemagne (RFA), l’Est n’a rien pu apporter, de ses acquis sociaux notamment, dans la corbeille de mariage. Et tout ce qui venait de RDA, art, littérature, diplômes, a été systématiquement dévalorisé.

(...)

La Saxe-Anhalt n’est évidemment pas l’Allemagne, c’est un petit Land, qui représente moins de 2 % des Allemands. Magdebourg, la capitale, n’est parfois même pas indiquée sur les cartes météo. C’est une région plutôt défavorisée, les infrastructures sont en déliquescence, le taux de chômage est l’un des plus élevés du pays, la moyenne d’âge, de 48 ans, est très élevée. Et une population vieillissante, cela signifie aussi qu’on investit moins dans les crèches, les écoles, les piscines, et cela crée un cercle vicieux : les jeunes sont incités à partir. La Saxe-Anhalt perd chaque jour l’équivalent d’un bus entier d’habitants, en raison de l’écart entre les décès et/ou départs et les naissances.

 

[Qui Revient de Loin]

Et pourtant, il y a une alternative d'extrême-gauche qui avait fait de bons scores dans l'Est : Die Linke dans les années 2000. Et si on est nostalgique de la RDA, pourquoi voter extrême droite plutôt que pour ce parti anticapitaliste (mais pro-immigration) ?

[Rosco]

Nostalgique de la RDA car la vie était meilleur, pas nostalgique du communisme

[Qui Revient de Loin]

UNe RDA sans communisme, c'est possible ?

[Arno]

La RDA était socialiste, pas communiste.