[Agriculture] Alimentation et biodiversité

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Florentbzh
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Florentbzh »

Ce n'est pas de l'agriculture mais de la pêche, un article très intéressant concernant les effets du réchauffement sur la pêche....sardines plus petites, tortues qui migrent, explosion des poulpes (et des araignées, par chez moi en tout cas).....mais loin de verser dans le catastrophisme, on y note aussi certains facteurs d'espoir

Poulpe fiction

et le livre blanc cité

https://terredepeches.fr/wp-content/upl ... e-VDEF.pdf
2 Points de CLETCSOOEF par fidélité conjugale (erreur judiciaire qui ferait passer l'affaire Dreyfus pour un fait divers)

1 Point par malchance
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Kandjar
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Kandjar »

Ce "livre blanc" n'a aucune valeur scientifique, c'est juste une série de préconisations vagues avec un vocabulaire passe-partout et préfecturo-compatible, visant à dire avant tout : laissez-nous produire, vous posez pas trop de questions, nous autres producteurs connaissons notre métier.
Un gros prospectus.
Dieu des mecs un peu trop naïfs
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Qui Revient de Loin
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Qui Revient de Loin »

OUi, la section "qui sommes nous" est limpide :
A propos de France Terre de Pêches

France Terre de Pêches est un collectif de plus de 1000 entreprises de pêche, qui
emploient plus de 5500 marins-pêcheurs en mer, et nourrissent annuellement
l’équivalent de 10 millions de Français. Formé en 2024 à l’initiative d’entreprises de
pêche et d’organisations de producteurs, France Terre de Pêches entend partager
avec les Français les engagements et réalités des pêcheurs, et porter la voix du
terrain dans le débat public
Pour avoir connu des gens qui bossaient dans l'halieutique (gestion des pêches) et l'aquaculture côté état, je peux te dire que les professionnels sont pour pas mal des gens égoïstes (au sens de centrés sur eux-mêmes, pas du tout sur le collectif) au mieux, des margoulins au pire... Conclusion d'une de mes connaissances : il n'y a que la gestion par la catastrophe qui marche : y a plein de poissons, ils pêchent comme des dingues en achetant de plus en plus de matos de plus en plus gros, y a plus de poissons, tout se pète la gueule avec une énorme casse socio-économique, les petits poissons peuvent "souffler" et recommencer à se multiplier, y a plein de poissons, et ça recommencent.

Il faut savoir que certaines crises, comme celles affectant les huitres (virus) sont dues essentiellement aux pratiques illégales des ostréiculteurs (transbordement de naissains et huitres à travers la France voire l'Europe, et donc contamination par le virus de plus en plus de zones). Bon d'autres sont dues aux pratiques des agriculteurs (qualité/pénurie de l'eau douce qui arrive dans les estuaires) et là les aquaculteurs sont justes des victimes qui pleurent (c'est aussi pour protéger ce secteur d'activité que l'état régule et contrôle les agri ; la fameuse eau de pluie d'hiver "qui part à la mer sans servir à rien donc on peut la stocker", c'est pas le point de vue des aquaculteurs).

L’État et l'UE essaient d'amener de la rationalité là-dedans (aide à l'émergence de collectifs de producteurs, régulation des pêches, des zones, prime à la casse des navires, etc.), rien n'y fait.

Du côté biodiv, il y a des espèces qui sont bien adaptées à ça (naissance en masse, croissance rapide), d'autres pas du tout et qui disparaissent/ont disparu.
D'autres espèces plus opportunistes en profitent : les méduses (signes d'un écosystème appauvri/déséquilibré), les araignées de mer et les poulpes qui font le bonheur des plateaux de fruits de mer. Il y a 50-100 ans, c'était le cas d'autres espèces, certaines à faible valeur ajoutée qui se sont enchéris, et inversement pour d'autres. On parle souvent des saumons de la Loire que les riches propriétaires ne devaient pas servir en trop grosses quantités à leur domestique...
Dernière modification par Qui Revient de Loin le dim. déc. 14, 2025 12:36 pm, modifié 1 fois.
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Mugen
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Mugen »

En tous cas moi l'expression"France Terre de Pêches" m'évoque plutôt le fruit que l'activité.
Parce que bon, c'est plutôt en mer que l'on pêche...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
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Deimoss
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Deimoss »

Qui Revient de Loin a écrit : dim. déc. 14, 2025 12:02 pm Pour avoir connu des gens qui bossaient dans l'halieutique (gestion des pêches) et l'aquaculture côté état, je peux te dire que les professionnels sont pour pas mal des gens égoïstes (au sens de centré sur eux-même, pas du tout sur le collectif) au mieux, des margoulins au pire..
Je veux pas dire, mais remplace l'halieutique par plus ou moins n'importe quel secteur et ça reste valide. Dans le maraîcher c'est comme ça, la viticulture, l'élevage. Et ça c'est pour rester sur l'agricole. De l'intérieur tu vois des pratiques que même toi, pas professionnel du métier tu sais être illégales/dangereuses/court-termistes/stupides/irresponsables, mais ça a pas l'air de poser de souci jusqu'à ce que le mur arrive et qu'ils le bouffent pour la plupart parce que dans le lot, les margoulins en général, on tendance à être plus prévoyants et remballent avant que ça parte en eau de boudin.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Qui Revient de Loin
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Qui Revient de Loin »

Deimoss a écrit : dim. déc. 14, 2025 12:24 pm
Qui Revient de Loin a écrit : dim. déc. 14, 2025 12:02 pm Pour avoir connu des gens qui bossaient dans l'halieutique (gestion des pêches) et l'aquaculture côté état, je peux te dire que les professionnels sont pour pas mal des gens égoïstes (au sens de centré sur eux-même, pas du tout sur le collectif) au mieux, des margoulins au pire..
Je veux pas dire, mais remplace l'halieutique par plus ou moins n'importe quel secteur et ça reste valide. Dans le maraîcher c'est comme ça, la viticulture, l'élevage. Et ça c'est pour rester sur l'agricole. De l'intérieur tu vois des pratiques que même toi, pas professionnel du métier tu sais être illégales/dangereuses/court-termistes/stupides/irresponsables, mais ça a pas l'air de poser de souci jusqu'à ce que le mur arrive et qu'ils le bouffent pour la plupart parce que dans le lot, les margoulins en général, on tendance à être plus prévoyants et remballent avant que ça parte en eau de boudin.
Je ne parle que des secteurs que je connais ;) Et pour connaître aussi un peu l'élevage, ça n'a rien à voir avec l'aquaculture. Les agri/éleveurs sont organisés en colectifs, ce qui fait leur force à la fois dans le lobbying contre l'état/les citoyens comme dans les luttes entre communauté (céréalis vs élevage vs bio, etc.).

Les aquaculteurs, ils se volent les bourriches d'huitres et le matériel, les réunions syndicales virent au pugilat entre aquaculteurs (avec des présidents de syndic qui échangent des pains avec les syndiqués devant le représentant de l'état !). C'est à un autre niveau, et c'est cette culture auto-centrée qui doit (hypothèse perso) expliquer plus qu'ailleurs les pratiques illégales plutôt qu'une simple question de malhonnêteté.
 
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cdang
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par cdang »

« Polar bears are adapting to climate change at a genetic level – and it could help them avoid extinction », The Conversation, 12 décembre 2025
https://theconversation.com/polar-bears ... ion-269852

Les transposons sont des bouts de code génétique qui peuvent migrer, et donc s'exprimer ou s'inhiber (cde ce que j'ai compris) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Transposon
et dans le cas de certain·es ours·es blanc·hes (ouais, ya pas de raison que les espèces non-humaines ne bénéficient pas du non-genrage), ce mécanisme est à l’œuvre pour accélérer l'adaptation au changement climatique.

Ce qui ne garantit pas pour autant que l'espèce va survivre à la fonte de son environnement naturel...
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Orlov
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Orlov »

En Serbie, le président Vucic n'est pas content. La justice et la foule ont eu raison de son projet de construire une Trump Tower à Belgrade. Il pourra toujours se tourner vers son pote Poutine pour se faire graisser la patte.
Cryoban a écrit : Le vrai problème c'est les gens.

Florentbzh a écrit : J'avoue ne pas bien comprendre ce qu'on peut jouer, mais si cela existe c'est qu'il doit bien y avoir une raison.

Mildendo a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Dr Hiatus
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Dr Hiatus »

Orlov a écrit : mar. déc. 16, 2025 9:07 pm En Serbie, le président Vucic n'est pas content. La justice et la foule ont eu raison de son projet de construire une Trump Tower à Belgrade. Il pourra toujours se tourner vers son pote Poutine pour se faire graisser la patte.

Mais.... Tu veux utiliser Trump comme fertilisant alors ?
Dr Hiatus, Dieu de la phase pas créative - Professeur émérite de l'Université Opaque du Fort Curieux, Pape discordien refroqué.
Mes infocerises poussent désormais le jeudi ici, et on peut les retrouver 🍒sur un blog dédié🍒 (yen a beaucoup plus).
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cdang
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par cdang »

La consommation de saumon en France est une catastrophe environnementale.

Pauline Moullot, « Le saumon, une catastrophe environnementale et sanitaire : “Il faut mettre un terme à cette consommation effrénée” », Libération, 21 décembre 2025
https://www.liberation.fr/environnement ... JBPS2MO7M/

près de 28 000 tonnes de saumon frais ont été achetées en 2024 selon les données du ministère de l’Agriculture, et plus de 15 000 de saumon fumé. Si ce dernier continue d’être principalement commercialisé en décembre, le poisson gras est devenu un aliment du quotidien, que l’on retrouve dans des basiques sandwichs triangles de supermarché et des poke bowls vantant des repas healthy. Loin de l’image «naturelle» de ce poisson, 98 % du saumon commercialisé dans l’Hexagone est issu de l’élevage.
[..]
Trois millions de tonnes de saumon, soit 600 millions d’animaux, ont été élevées dans des fermes usines en 2021 selon l’ONG Seastemik, qui s’appuie sur des données de l’Organisation des Nations unies pour l’alimentation et l’agriculture.
[...]
Les Français sont les premiers mangeurs de saumon en Europe, et les quatrièmes au niveau mondial.
[...]
Un saumon naît dans les eaux douces d’un cours d’eau, se nourrit en remontant dans les océans, pour revenir se reproduire au bout de deux ou trois ans où il est né. Parfois après avoir parcouru 10 000 kilomètres, comme le font les saumons de l’Allier. Ils reviennent exactement à leur point de départ, avec une précision déconcertante. Donc c’est un animal qui a besoin de liberté, et les humains les ont réduits à des espaces très fermés. Un saumon de presque un mètre, qui pèse 1,5 kilo, va avoir l’équivalent d’une baignoire pour vivre alors qu’il avait la planète entière.
[...]
Dans cette promiscuité, les poissons se refilent des maladies. Et notamment un parasite naturel qu’on appelle le « pou de mer » : c’est un petit crustacé qui se fixe sur la peau du poisson et mange son mucus, le liquide un peu gluant. Dans la nature, les saumons s’en débarrassent en sautant en dehors de l’eau où ils sont mangés par d’autres poissons… Comme ils sont serrés les uns sur les autres en élevage, les poux se multiplient et vont manger la peau, la mâchoire, les yeux et même atteindre les muscles… Quand des saumons sauvages passent à proximité, ils vont les contaminer.

Il existe une panoplie de pesticides pour s’en débarrasser, dont certains sont interdits en Europe. Ces produits sont ensuite déversés dans la mer ou dans les lochs et vont annihiler toute la vie qui s’y déroule, on a une perte de biodiversité folle. Et ces pesticides se retrouvent dans la chair des poissons que l’on va consommer… Comme tous les poissons, puisqu’ils se nourrissent d’autres poissons, on retrouve également des traces de Pfas, de microplastiques, de métaux lourds…
[...]
Ces dernières années, on voit apparaître des fermes aquacoles sur terre où les saumons sont élevés dans des espèces d’aquariums géants en circuit fermé. Ce sont des systèmes sans pesticide, qui sont même estampillés bio dans les pays du Golfe. On y voit des hangars monumentaux en plein milieu du désert ! Sauf que cela nécessite des quantités astronomiques d’eau et d’énergie, ce n’est pas du tout la solution.
[...]
Le saumon est un carnivore. Il est nourri de farines fabriquées avec des poissons sauvages : on estime qu’il faut deux kilos de farine et donc de poisson pour produire un kilo de saumon d’élevage… Le système n’est pas du tout viable. Pour fabriquer ces farines, d’énormes chalutiers qui raclent les fonds vont aller chercher des poissons au large de la Gambie, de la Mauritanie ou du Sénégal, et détruisent la ressource. Les pêcheurs locaux se retrouvent sans plus rien à pêcher, n’ont plus de salaire et cela détruit l’économie locale.

Pour diminuer la pression sur le stock de poissons sauvages, les fabricants d’aliments utilisent du soja. Souvent transgénique et cultivé au Brésil à grand renfort de pesticides. Ce qui contribue également à la déforestation… Pire, certains vont maintenant chercher du krill en Antarctique pour en rajouter dans les farines.
--
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Rosco
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Rosco »

Oui le saumon en france est une espèce presque disparu.
Au 19eme, les ouvriers del'usine metalurgique de l'auvezere en dordogne, pas loin d'exideuil, avaient fait inscrire dans leur contrat de travail, la limitation à deux repas à base de saumon par semaine.

Aujourd'hui et depuis longtemps, il n'y a plus de saumon dans l'auvezere.
D'ailleurs ne pas confondre la vezere et l'auvezere, les deux sont proches et se jetent dans la dordogne mais c est tout
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Cryoban
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par Cryoban »

Pareil à Strasbourg, il y avait encore des saumons dans le Rhin dans les années 60.

Par contre combien de saumon pourraient on nourrir avec des farines humaines ? Ça seraient déjà beaucoup plus vertueux ça !
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cdang
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Re: [Agriculture] Alimentation et biodiversité

Message par cdang »

J'imagine l'étiquette « élevé au Soylent Green, garanti Bio »
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