Cryoban a écrit : ↑mer. sept. 09, 2026 7:33 pm
Dans un autre registre, le journal israélien Haaretz mentionne l'existence d'un rapport des Emirats qui avertissait Israel de l'attaque du 7 Octobre environ 10 jours avant qu'elle ait lieu. C'est en train de mettre le bazar dans leurs élections.
Reste à voir la véracité de cette info de Haaretz.
Oui, j'ai lu un article du Monde à ce sujet. Désolé paywall, désolé je cite toujours le Monde mais c'est le seul journal auquel je suis abonné.
Qui Revient de Loin a écrit : ↑mer. sept. 09, 2026 10:38 pm
Et peut-être aussi parce qu'ils s'étaient comportés eux aussi comme des salauds sanguinaires ?
Oui, enfin, paille, poutre, c'est généralement assez facile d'etre volontairement aveugle sur un sujet. Déjà, si tu es convaincu (ou tu peux convaincre) que toi, ta cause est juste.
Rosco a écrit : ↑lun. sept. 07, 2026 4:16 pm
Il faut pas chier dans les bottes d'un legionnaire.
Le legionnaire capturé par les FARC, lors d'une visite dans son pays natal, s'est evadé et a rejoint un poste de police par ses propres moyens après 4 j seul dans la jungle.
@Le merlock
Pas d'autre information à date sur les methodes de l'évasion
alors autant je ne crois pas un instant aux théories complotises comme quoi Netanyahu a co-organisé le 7 octobre (si si ça circule ça aussi), autant le fait d'avoir eu l'info et de pas avoir réagi à temps, l'explication "cynique" plutôt que "incompétent" est tout aussi valable. Ca ne veut pas dire que c'est forcément ça, mais je l'en crois tout à fait capable
Et de toute façon, il a une responsabilité écrasante là-dedans quoiqu'il arrive, puisqu'il a permis avant le 7 octobre le financement du Hamas, libéré ses membres plus radicaux au détriment de ceux de l'Autorité palestinienne, bref il était/est dans la logique "je veux un ennemi le plus radical possible pour tuer dans l'oeuf les voix modérées deux camps qui veulent 2 états"
Et aujourd'hui il est quand même à la tête du gouvernement le plus extrême droite jamais vu en Israël, et peut-être dans le monde. Ne pas avoir viré sur le champ Ben Gvir quand il a fait une vidéo IA qui glorifie les camps de concentration (avec des palestiniens dedans), c'est juste HA-LLU-CI-NANT
Expliquer une blague, c'est comme disséquer une grenouille. On comprend le mécanisme, mais elle n'y survit pas(Mark Twain, un peu modifié)
legnou a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 1:17 pm
Va être cassé avant d'être discrètement envoyé au CEFE du 3eme REI.
Classique.
Les Russes se sont fait toper juste au moment où ils allaient essayer de couper un cable de fibre optique dans l'arctique grace à un nouveau moyen de leur cru...dommage pour eux des navires de l'OTAN ont détecter leur sous-marin et l'ont persuadé que c'était pas une bonne idée de de continuer.
Coté Iran, ca ne s'améliore pas. Les Houthis continuent de progresser et devraient bientôt être en mesure d'appliquer de la pression sur le détroit de Bab el-Mandeb, on va vers une prise en sandwich pétrolier.
le Zakhan Noir a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 8:43 am
alors autant je ne crois pas un instant aux théories complotises comme quoi Netanyahu a co-organisé le 7 octobre (si si ça circule ça aussi), autant le fait d'avoir eu l'info et de pas avoir réagi à temps, l'explication "cynique" plutôt que "incompétent" est tout aussi valable. Ca ne veut pas dire que c'est forcément ça, mais je l'en crois tout à fait capable
Et de toute façon, il a une responsabilité écrasante là-dedans quoiqu'il arrive, puisqu'il a permis avant le 7 octobre le financement du Hamas, libéré ses membres plus radicaux au détriment de ceux de l'Autorité palestinienne, bref il était/est dans la logique "je veux un ennemi le plus radical possible pour tuer dans l'oeuf les voix modérées deux camps qui veulent 2 états"
Comme toi, je n'imagine pas un instant Netanyahu se disant : "Tiens, bonne idée, aidons le Hamas à massacrer 1500 Israeliens". Hélas, l'incompétence suffit à expliquer beaucoup d'événements, plus que le machiavélisme cité plus haut, si rare (et si peu efficace parce que trop complexe dans la mise en œuvre de ses stratégies) en fait.
Incompétence et aveuglement quand il croyait à une forme de reconnaissance du Hamas qu'il favorisait au détriment du Fatah. Et opportunisme quand il profite du "cadeau" que le Hamas lui offre sur un plateau pour jouer au vengeur et se donner une image de défenseur d'Israël (alors que dans le registre de l'incompétence et de la bêtise crasse, une commission d'enquête, si elle e lieu un jour, pourra démontrer sans difficulté que ce gouvernement avait eu la très mauvaise idée de vider de la zone attaquée de ses troupes militaires pour les déplacer vers la Cisjordanie...).
Vu bonne part des cibles du Hamas, à savoir un bon nombre de kiboutz dont la population était massivement à gauche et farouchement contre netanhyaou et sa clique de fasciste, je ne serai pas étonné qu'il ait été dans ce calcul mesquin et que ça lui ait pété à la gueule avec sa "chose" ne se contentant pas de ce qu'il espérait voir partir en fumée.
Les aider donc? Non, pas délibérément je pense, mais faire en sorte que la zone la plus sensible soit moins protégée, que les renseignements multiples soient mis de côtés, ça carrément. Pourquoi? Parce que ça ne servait pas ses intérêts du moment à savoir vider la Cisjordanie de ses occupants légitimes au profit des colons, à la pointe du fusil si nécessaire. Les laisser faire quand il y a eu des informations sur les cibles possibles, je n'en doute pas une seconde.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
senradackod a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 2:19 pm
Comme toi, je n'imagine pas un instant Netanyahu se disant : "Tiens, bonne idée, aidons le Hamas à massacrer 1500 Israeliens".
A vrai dire, il est vraissemblable que le Hamas lui-même n'avait pas prévu un massacre de cet ampleur.
Deimoss a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 3:00 pm
Pourquoi? Parce que ça ne servait pas ses intérêts
Ni cynisme, ni incompétence...surtout de l'indécision, Netanyahaou change souvent d'avis mais, contrairement à Trump, il ne le fait pas en public, ce qui se voit moins.
Le Maitre Espion, le très redouté (et redoutable) Meir Dagan relatait avec humour ses interactions avec Bibi (qui le détestait), lorsqu'il débarquait le voir il ne repartait pas sur Tel Aviv car il savait que quelques dizaines de minutes plus tard bibi allait l'appeler pour annuler la mission pour laquelle il venait de donner son accord.
Alors Dagan, sorti de chez le PM (le Mossad ne dépend que de lui contrairement au Shin Bet) s'en allait au bout de la rue manger les meilleurs falafels du coin en attendant, comme d'habitude, le coup de fil de Netanyhaou pour dire de changer les plans.Du quasi-systématique.
Les rares fois où il voulait vraiment que Bibi ne se rétracte pas il y allait avec tout son aréopage de hauts responsables en lui disant "on vient à 10 parce que tu es trop stupide pour conmprendre ce que te dit une seule personne".
Netanyahou est un indécis (contrairement à son frère qui est un héros national et fort différent de lui, mais le raid d'Entebbe en a décidé autrement) et un opportuniste, ce qui explique ses valses hésitations, le temps mis à sortir de chez lui le 07.10, sa façon de se défausser sur les organismes de sécurité (qui ont certes failli, comme ils l'avaient fait en 1973 d'ailleurs dans un processus étrangement similaire), le positionnement en Cisjordanie/Judée-Samarie pour faire le lit des ultras (type Smotrich et Ben Gvir) et les caresser dans le sens du poil...
Mais de là à programmer ou laisser faire des terroristes, il y a un pas qu'Haaretz franchit un peu trop facilement, surtout que c'est parole contre parole et les premiers éléments laissent planer de sérieux doutes: l'opportunité choisie juste avant les élections et 3 ans après le massacre, la façon dont Sinwar-selon eux-veut à tout prix faire savoir qu'il va se passer quelque chose de très grave (ce n'est pas du tout le modus operandi usuel), le financement politique d'un des deux journalistes (Eldar) par le fonds Drakno, l'absence d'Avi Gil lors de la communication avec MBZ *, pas de trace de passage de l'envoyé de MBZ lors de la communication cryptée....cela nécessite la plus grande prudence car ce genre d'assertions peut être un cataclysme pour Netanyhaou si c'est vrai, mais pour Haaretz aussi si c'est faux, d'autant plus que les déclarations de son patron ont déjà créé la polémique.
* selon Ronen Bergman, qui est généralement très bien informé
Dernière modification par Florentbzh le jeu. sept. 10, 2026 5:51 pm, modifié 1 fois.
2 Points de CLETCSOOEF par fidélité conjugale (erreur judiciaire qui ferait passer l'affaire Dreyfus pour un fait divers)
senradackod a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 2:19 pm
Comme toi, je n'imagine pas un instant Netanyahu se disant : "Tiens, bonne idée, aidons le Hamas à massacrer 1500 Israeliens".
A vrai dire, il est vraissemblable que le Hamas lui-même n'avait pas prévu un massacre de cet ampleur.
Ca, j'en suis moins sûr. Vu les moyens déployés, ca ne pouvait être qu'un massacre.
En fait, ils prévoyaient plus et surtout d'aller plus loin dans le territoire, ce qu'ils n'ont pas prévu c'est le festival Nova qui a "retardé" l'incursion et donc l'effet de surprise anéantissant ainsi l'espoir d'aller plus en profondeur, la seconde chose non prévue c'est la foule de gazaouis qui suivrait pour réaliser d'autres viols, les tortures et les pillages en désorganisant leur action.
Mais bien sûr que tout le reste était planifié, y compris les plans détaillés de chaque kibboutz (ce qui indique des complicités), les ordres en hébreu ("à genoux", "enlève tes vêtements" etc...), documents retrouvés sur les cadavres.
Le pire pour les haverim des kibboutzim, comme le disait Deimoss, c'est qu'il s'agissait des militants de gauche et pacifistes, certaines structures datant, comme Be'eri d'avant 1948....ce sont ces gens qui allaient soigner les Palestiniens, les accompagnaient à l'hosto ou autre, leurs dernières minutes de vie ont dû être effroyables en voyant leurs idéaux s'effondrer.
Un exemple ici, Mme Silver, militante féministe très connue à l'international
Rosco a écrit : ↑jeu. sept. 10, 2026 11:07 am
@Florentbzh
Caporal chef dans la Legion on est sur un mec largement au dessus du standart militaire international.
L'article raconte qu'il a prétexté un besoin naturel auprès de son gardien pour le surprendre et le désarmer...
Comme quoi, il ne faut pas faire chier un légionnaire, littéralement.
On a appelé le chat Abhoth... ce n'était peut-être pas une bonne idée.
Macbesse a écrit : ↑mer. sept. 09, 2026 6:57 pm
Tout ce qu'elle dit est vrai, mais il faut quand-même souligner que les Soviétiques, paradoxalement, n'ont pas fait le taf' sur la culpabilité allemande et la mémoire du nazisme, tout occupés qu'ils étaient à la glorification du rôle libérateur des Russes.
