Inspi historique #2

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Tybalt (le retour)
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Re: Inspi historique #2

Message par Tybalt (le retour) »

Ce soir sur Arte, et en visionnage gratuit jusqu'au 13 décembre sur le site de la chaîne : Black Far West, un documentaire français de 2022 sur la place des Afro-Américains dans l'histoire du Far West et leur occultation ensuite dans les représentations du Far West par Hollywood.

Qui sait aujourd'hui que les premiers cow-boys étaient des Noirs ? À l'aide d'archives magnifiques et de témoignages d'historiens, Cécile Denjean rend leur place originelle aux Afro-Américains dans le récit de la conquête de l'Ouest.

Biberonné à la réécriture blanche et politique de Hollywood, notre inconscient collectif a adopté une version largement faussée de la conquête de l’Ouest, qui n'accorde qu'une place infime aux Afro-Américains. Pourtant, en 1875, un cow-boy sur quatre était noir, et plus de 250 000 Noirs ont combattu durant la guerre de Sécession. Le Far West aura, pour beaucoup d'anciens esclaves, permis une plus grande liberté que les Afro-Américains n'en connaîtront durant le siècle suivant. Mais comment deviner que le personnage du Lone Ranger, héros de fiction cher aux histoires populaires américaines, était sans doute inspiré de Bass Reeves, premier shérif noir et pistolero incorruptible, quand les acteurs l'ayant popularisé, en feuilleton ou sur grand écran, étaient blancs ? L'histoire de Reeves mérite pourtant d'être contée, tout comme celle de Britton Johnson. Cet ancien captif, parti à la recherche de sa famille enlevée par les Indiens, inspira à John Ford le rôle confié à… John Wayne, dans La prisonnière du désert, un film pourtant loin du manichéisme des westerns de l'âge d'or de Hollywood.

Vérité effacée

Comment revenir sur plus d'un siècle de falsification politique de nos imaginaires ? Cécile Denjean s'appuie sur les travaux d'historiens et de nombreuses archives – le daguerréotype arriva aux États-Unis dès les années 1840, la conquête du Far West comme la guerre de Sécession figurant parmi les premiers événements historiques largement documentés – pour rétablir une vérité effacée des mémoires collectives. La lumière que jette le travail de la documentariste sur cette période passionnante éclaire d’un jour nouveau et surprenant les zones d’ombre de l’histoire américaine. Ce dessillement bienvenu ne fait pas pour autant l'impasse sur les premiers grands protagonistes de cette période sanglante de la domination blanche : les Amérindiens, dont l'histoire s'intrique étroitement avec celle des Afro-Américains.

Réalisation :
Cécile Denjean

Pays :
France

Année :
2022

Rappelons que la BD franco-belge a déjà abordé un peu ce sujet : Les Tuniques bleues avec Black Face, un excellent album qui puise son intrigue dans la place des Afro-Américains durant la Guerre de Sécession, et Lucky Luke (plus récemment et plus timidement) avec Un Cow-boy dans le coton où Lucky Luke s'associe avec Bass Reeves.
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
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JoKeR
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Re: Inspi historique #2

Message par JoKeR »

Mais jusqu'où ira le wokisme ??? Les voilà qui s'appuient sur des sources historiques rigoureuses !!!

Blague à part merci pour cet excellent partage.
Mes modestes créations : des 7hex "à la Islayre d'Arghol" :

Les Derniers jours de la Hague Blanche, du med fan frisqué
De sel et de Sang (WIP), de l'aventure avec du crime organisé "réaliste"
A bord du Transhimeyen, aventure ferroviaire dans le Vastemonde
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Fabien_Lyraud
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Re: Inspi historique #2

Message par Fabien_Lyraud »

Une série comme les Mystères de l'ouest est de ce côté plus rigoureuses que bien des westerns réalistes puisqu'on y voit régulièrement des cow boys noirs.
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Léonard
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Re: Inspi historique #2

Message par Léonard »

Merci pour l'info. J'ai vu qu'un livre sur le sujet était sorti (Black Cowboys, les oubliés du Far West), mais je vais déjà regarder le documentaire.

C'est un sujet qui me parle carrément. Je verrais bien un personnage de Dime Legends qui soit noir ou hispanique (beaucoup de cow-boys ne parlaient pas anglais je crois) dans la réalité, et que la légende aurait transformé en héros blanc.
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
Rosco
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Re: Inspi historique #2

Message par Rosco »

le cycle de roman Nord et Sud, adapté en partie en téléfilm
https://en.wikipedia.org/wiki/North_and_South_(trilogy)
mets bien en avant le rôle des buffalo soldiers
Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »
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Re: Inspi historique #2

Message par 184201739 »

Chicago 1932, sous l'angle ethnique.
https://www.persee.fr/doc/ahess_0003-44 ... _4_13_1486
 
Rosco
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Re: Inspi historique #2

Message par Rosco »

Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »
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Re: Inspi historique #2

Message par 184201739 »

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Qui Revient de Loin
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Re: Inspi historique #2

Message par Qui Revient de Loin »

Heu... et on en fait quoi, de ces constitutions ?

(à un moment, on présentait les inspi de la sorte, c'était pas mal je trouvais:
  • Quand

  • Quoi
  • Pour quels jeux)
Exemple
Message par Ravachol » dim. oct. 25, 2015 3:48 pm
: Baalbek, au Liban (Heliopolis)
Quand : Époque phénicienne, mais difficile à dater... A priori, 3ème millénaire avant JC
Quoi : Le Trilithon

Baalbek, c'est la ville de "Baal", le dieu de la foudre et de la pluie pour les phéniciens... Il y a 5000 ans, ce peuple de marchand et de navigateur quitte les cotes sur lesquelles ils se sont installé et ils prospèrent pour construire une ville : Baalbek. La seule ville qui ne sera pas côtière. Pourquoi ?
Surtout que 3 des pierres qui forment le tell (c'est à dire la colline / fondation du temple) sont des blocs de pierres taillées qui pèsent plus de 800 tonnes pièce. Comment sont elles arrivées là il y a 5000 ans ? Mieux, on trouve semi-enterré un peu plus loin d'autres monolithes aux dimensions encore pire : "la pierre de la femme enceinte" (20 x 4 x 4 mètres pour 1000 tonnes) voir même un autre blocs pesant 1242 tonnes !

Qui les a mis là ? Comment ont-ils été transporté ? Bref, une version méditerranéenne du mystère des moaï, dans un lieu dédié au dieu Baal

Ha, et la pierre de la femme enceinte tient son nom d'une femme qui prétendait pouvoir déplacer la pierre toute seule à condition qu'on la nourrisse gratuitement jusqu'à la naissance de son fils...
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Re: Inspi historique #2

Message par 184201739 »

Oui tu as raison.

Constitution de l'Illinois, version de 1970 (encore en vigueur)
https://www.ilga.gov/commission/lru/ILConstitution.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Constitut ... 27Illinois
et la précédente, https://en.wikisource.org/wiki/Illinois ... on_of_1870 

Quand : 1870 et ultérieurement
Où : Illinois (l'Etat de Chicago)
Quoi : système administratif, droit des gens, répartition des pouvoirs
Pour quels jeux : pour participer au réalisme de tout scénario qui en aurait usage se déroulant dans ce cadre là (jeux d'enquête, jeux à interactions sociales, jeu d'horreur ...).
Dernière modification par 184201739 le lun. oct. 17, 2022 10:26 pm, modifié 1 fois.
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Re: Inspi historique #2

Message par madtroll »

Vraie question, pas juste du troll :
Qu'y a t'il d'intéressant dans ces différentes constitutions qui peut apporter du jeu ?
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Ravachol
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Re: Inspi historique #2

Message par Ravachol »

Qui Revient de Loin a écrit : lun. oct. 17, 2022 6:08 pm Heu... et on en fait quoi, de ces constitutions ?

(à un moment, on présentait les inspi de la sorte, c'était pas mal je trouvais:
  • Quand

  • Quoi
  • Pour quels jeux)
Exemple
Message par Ravachol » dim. oct. 25, 2015 3:48 pm
Spoiler:
: Baalbek, au Liban (Heliopolis)
Quand : Époque phénicienne, mais difficile à dater... A priori, 3ème millénaire avant JC
Quoi : Le Trilithon

Baalbek, c'est la ville de "Baal", le dieu de la foudre et de la pluie pour les phéniciens... Il y a 5000 ans, ce peuple de marchand et de navigateur quitte les cotes sur lesquelles ils se sont installé et ils prospèrent pour construire une ville : Baalbek. La seule ville qui ne sera pas côtière. Pourquoi ?
Surtout que 3 des pierres qui forment le tell (c'est à dire la colline / fondation du temple) sont des blocs de pierres taillées qui pèsent plus de 800 tonnes pièce. Comment sont elles arrivées là il y a 5000 ans ? Mieux, on trouve semi-enterré un peu plus loin d'autres monolithes aux dimensions encore pire : "la pierre de la femme enceinte" (20 x 4 x 4 mètres pour 1000 tonnes) voir même un autre blocs pesant 1242 tonnes !

Qui les a mis là ? Comment ont-ils été transporté ? Bref, une version méditerranéenne du mystère des moaï, dans un lieu dédié au dieu Baal

Ha, et la pierre de la femme enceinte tient son nom d'une femme qui prétendait pouvoir déplacer la pierre toute seule à condition qu'on la nourrisse gratuitement jusqu'à la naissance de son fils...

Cool, c'est moi qui sert d'exemple...
De toute façon, me revoilà sur les forums, et comme j'aime bien les anecdotes historiques de ce genre là, je vais reporter par ici (avec cette présentation, que je trouve ludique)
C'est vrai que si on peut éviter de juste balancer un lien...
J'ai diplomatie comme compétence. Ça fait combien de dégâts ?
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Re: Inspi historique #2

Message par Ravachol »

Doublon
Dernière modification par Ravachol le lun. oct. 17, 2022 9:13 pm, modifié 1 fois.
J'ai diplomatie comme compétence. Ça fait combien de dégâts ?
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Re: Inspi historique #2

Message par Ravachol »

D'ailleurs, je n'ai pas vu passer la grotte de Los Tayos dans cette section...

Quand : 1970
: en Équateur, sur le versant oriental des andes
Quoi : une grotte avec des artefacts extraterrestre. Et pour faire vraiment Pulp, on y ajoute l'armée anglaise, Neil Armstrong, une tribu d'indiens...

Il s'agit d'un vaste réseau de grottes, long de plus de 5km, avec des salles immenses. L'entrée est perdue dans la jungle. Le cliché Pulp je vous dis !
Les indiens shuars s'y rendent régulièrement pour "cueillir" des oisillons qui nichent à cette endroit. Vers les années 1930, ils offrent à un religieux local des céramiques étranges qu'ils auraient trouvé dans la grotte. Céramique qui ont disparus 30 ans plus tard, après l'incendie du musée où elles étaient stockées.

Ça aurait pu en rester là... Mais un autre explorateur, Juan Moricz, aurait visité la grotte en 1969, après avoir visité le musée du religieux mentionné plus haut.
Et il a raconté ce qu'il a vu à un certain Von Däniken, qui publiera un livre en 1973. Que raconte t il dans ce livre ? Que Moricz aurait découvert un tunnel creusé artificiellement, au bout duquel on trouve une salle avec une bibliothèque métallique, pleine d'objets étranges et de plaque métallique millénaires. Probablement d'origine extraterrestre 👽

Le livre a du succès, ça part dans tous les sens.
En 1976, l'armée britannique, en partenariat avec l'armée équatorienne, lancé une immense expédition. Scientifiques, militaires, spéléologues... Plus de 100 personnes débarquent dans la jungle avec 40 hélicoptère. Et parmi ces personnes, Neil Armstrong, revenu de la lune (spécialiste des extraterrestres ? Qu'a t il vraiment vu sur la lune ?)
La fouille de la grotte ne donne rien... Une explication minéralogique sur la formation rocheuse, quelques découvertes archéologiques...

Un chercheur aurait ensuite contacté le guide indien de Moricz... qui confirme que la grotte fouillée n'est pas la bonne. La vraie grotte est secrète...

Bref, pour n'importe quel JDR Pulp, vous avez la grotte qu'il vous faut. Voir même une entrée vers la terre creuse
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Re: Inspi historique #2

Message par 184201739 »

madtroll a écrit : lun. oct. 17, 2022 7:07 pm Vraie question, pas juste du troll :
Qu'y a t'il d'intéressant dans ces différentes constitutions qui peut apporter du jeu ?

Je les lis et je te dis.
Non, effectivement je ne suis pas loin du HS.
C'est du contexte que cela apporte, pas du jeu.
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