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Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 3:19 pm
par ecnal
C'est prévu en VF ?

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 3:26 pm
par Erwan G
Aucune idée

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 3:41 pm
par Sama64
@Erwan G Merci pour cette description détaillée  :yes:
vu que ma campagne est en stand-by je ne vais pas investir de suite, mais si le pdf est en promo un jour, je le prendrai vu tout ce que tu as présenté

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 5:11 pm
par jbbourgoin
Ayant AimE mais pas LotR mon impression n'est fondée que ce que je lis ici et là mais, globalement, j'ai l'impression que les itérations sont suffisamment différentes pour avoir chacun leur intérêt.

L'impression que me donnent les échanges sur ces jeux c'est que LotR m'apparaît comme étant une meilleure version de D&D pour jouer dans les Terres du Milieu là où, peut-être, AimE a une proposition un peu plus large pour orienter D&D vers de la "low fantasy". Ce que je veux dire c'est que je me vois bien utiliser AimE pour faire autre chose que du jdr dans les Terres du Milieu, alors que pour ce que j'en lis ça me paraît moins évident avec LotR. Mais je me trompe peut-être !

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 10:33 pm
par Erwan G
Oui, je pense. Les deux ne sont pas si éloignés que cela. Je pense même que, sous certains aspects, LotR est plus Low Fan que AiME : la limitation au niveau 10, la disparition des effets liés à la consommation de dés de vie...

Le coeur de LotR me semble même plus générique si tu veux faire de la fantasy tolkenienne, c'est à dire Low Fan, avec du voyage, du danger, de l'héroïsme mais le risque de tomber au bout du voyage.

Mais je pense que les deux sont effectivement différents dans leur proposition. Si je devais jouer au deuxième âge, j'utiliserais AiME, qui me permettrait de jouer des sagas comme celle d'Hurin, de son fils et de son neveu (ok, c'est au 1er âge, mais quand même). Si je veux jouer dans l'esprit Seigneur des Anneaux, mais avec des personnages secondaires, j'irais sur LotR sans difficulté. Les Mentors sont clairement hors jeu et nécessiteraient des règles à part.

En fait, AiME me semble moins poli dans ses mécanismes que LotR. C'est ce qui me fait préférer le second aujourd'hui. J'aime beaucoup sa fluidité et son côté D&D5 très adapté à l'univers. D'ailleurs, le nécessaire tient en un livre même si d'autres ne seraient pas inutiles.

En tout cas, après avoir longuement douté et hésité, je suis content d'avoir choisi LotR. Mais je ne doute pas que j'aurais été tout aussi content d'AiME.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : jeu. janv. 26, 2023 11:59 pm
par jbbourgoin
Merci pour cette réponse ! J'espère vraiment que LotR connaitra une VF, auquel je pourrais me laisser tenter, car si je lis bien l'anglais ça n'est pas le cas de nombre de mes jeunes joueurs et d&d reste trop complexe pour me lancer dans une traduction à la volée ^^

J'apprécie beaucoup ton avis concernant l'usage de l'une et l'autre itération en fonction de l'âge (et surtout le style littéraire associé) dans lequel on joue.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : ven. janv. 27, 2023 9:14 am
par griffesapin
@Erwan me corrigera si je me trompe mais il me semble que ces deux itérations se basent sur des zones géographiques différentes:  à l'Ouest et à l'Est des Monts brumeux, et je trouve ce choix malin car cela évite les redites de descriptions géographiques/peuples dans les règles... heureux possesseur d'AIME, cela fait une raison de plus de craquer pour une (souhaitée) Vf de LotR .

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : ven. janv. 27, 2023 2:38 pm
par Erwan G
Alors, oui et non. AiME prenait comme zone géographique les Terres sauvage (l'est des Monts brumeux jusque Dale), mais permettait aussi de jouer en Eriador (les Dunedains étaient présents, ainsi que les hobbits). Les suppléments ont permis d'aller en Eriador (il y a un sourcebook et une campagne), avec de quoi créer les personnages, ainsi qu'au Rohan et au Gondor. LotR a un focus de base différent.

Ce qui est réellement nouveau, à ma connaissance, ce sont les elfes de Lindon. Pour l'instant, la V2 se concentre sur l'Eriador (le Comté et les vestiges du Royaume du Nord, avec en prévision la Moria).

Ce qui change vraiment, c'est l'approche scénaristique : on est dans des bacs à sable et plus dans des campagnes plus ou moins scriptées. C'est, pour moi, la grosse différence et narrative et technique, puisque le jeu est orienté dans cette direction (avec une plus grande importance des rumeurs et la disparition de l'aspect mission).

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : ven. janv. 27, 2023 4:50 pm
par Sammael99
Erwan G a écrit : ven. janv. 27, 2023 2:38 pm Ce qui change vraiment, c'est l'approche scénaristique : on est dans des bacs à sable et plus dans des campagnes plus ou moins scriptées. C'est, pour moi, la grosse différence et narrative et technique, puisque le jeu est orienté dans cette direction (avec une plus grande importance des rumeurs et la disparition de l'aspect mission).

C'est l'héritage de Forbidden Lands qui est (peut-être) plus assumé dans LotR que dans TOR2.

Mais tu mets le doigt sur ce qui m'a un peu dérangé dans cette nouvelle édition, que je trouve finalement à mi-chemin entre un bac à sable et un jeu plus classique, mais sans présenter les vertus ni de l'un ni de l'autre...

Bon, faut vraiment que j'aille rédiger cette critique pour Hu-Mu...

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : ven. janv. 27, 2023 6:17 pm
par Florentbzh
Erwan G a écrit : ven. janv. 27, 2023 2:38 pm

Ce qui est réellement nouveau, à ma connaissance, ce sont les elfes de Lindon. Pour l'instant, la V2 se concentre sur l'Eriador (le Comté et les vestiges du Royaume du Nord, avec en prévision la Moria).



Les bardides aussi...enfin, de ce côté-ci des Monts Brumeux....j'ai beau me gratter la tête, je n'ai toujours pas saisi ce qu'ils y font.... 8O

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mar. janv. 31, 2023 12:14 am
par Tybalt (le retour)
Après Bree, j'ai lu le supplément sur Erebor cinq ans après tout le monde :D Si ça intéresse encore des gens, j'ai pondu un avis détaillé sur le fil... "Critiques".

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mar. janv. 31, 2023 7:26 pm
par Avangion
Florentbzh a écrit : ven. janv. 27, 2023 6:17 pm Les bardides aussi...enfin, de ce côté-ci des Monts Brumeux....j'ai beau me gratter la tête, je n'ai toujours pas saisi ce qu'ils y font.... 8O

C'est sans doute car on manquait d'une culture héroïque pour étoffer un peu. D'où les Bardiques qui sont pourtant très loin.
On aurait pu avoir plutôt une culture de Tharbad, cela aurait plus été dans l'esprit du contexte centré sur l'Eriador.

J'aime beaucoup cette deuxième édition qui est franchement supérieure à la première sauf que je trouvais que les Terres sauvages (le Rhovanion en fait) étaient plus riches de potentialités en fait.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mer. févr. 01, 2023 7:37 am
par Florentbzh
Oui, quitte à ressusciter Tharbad autant inclure ses habitants, d'autant plus que la première extension cible cette zone....et puis, il y a des choses qui me chiffonnent un peu avec les bardides, ne serait-ce que la vertu culturelle "Langage des oiseaux", alors que si on suit Tolkien, ce sont plutôt certains oiseaux (corvidés) qui parlent aux humains et aux nains, ce n'est donc pas réellement un trait culturel mais une particularité de l'animal.....

Par contre, cette vertu aurait pu trouver sa place pour les Rôdeurs du Nord, Tolkien les présentant comme 
on leur prêtait d'étranges pouvoirs de la vue et de l'ouïe, et on prétendait qu'ils connaissaient le langage des bêtes et des oiseaux

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mer. févr. 01, 2023 8:57 am
par Avangion
Florentbzh a écrit : mer. févr. 01, 2023 7:37 am Oui, quitte à ressusciter Tharbad autant inclure ses habitants, d'autant plus que la première extension cible cette zone....et puis, il y a des choses qui me chiffonnent un peu avec les bardides, ne serait-ce que la vertu culturelle "Langage des oiseaux", alors que si on suit Tolkien, ce sont plutôt certains oiseaux (corvidés) qui parlent aux humains et aux nains, ce n'est donc pas réellement un trait culturel mais une particularité de l'animal.....

Au passage c'est triste que cette culture n'apparaisse pas dans les Ruins of the Lost Realm : là c'était le moment de rectifier le tir.
Pour la communication avec les oiseaux, cela ne fait pas partie des dons de la lignée de Girion dans mes souvenirs ?
C'est différent de la capacité des corbeaux du Mont Solitaire de parler aux nains.

Re: Aventures en Tolkienie (LAU et AeTdM)

Publié : mer. févr. 01, 2023 9:09 am
par Florentbzh
Aucune idée pour la lignée de Girion c'est si loin dans mes souvenirs, mais même en ce cas là il s'agirait d'héritiers directs, pas d'un peuple dans son entier.

Le passage cité plus haut pour les Rôdeurs aurait autorisé quelques vertus culturelles en ce sens, surtout que d'autres extraits du SdA vont en ce sens (lorsque la Communauté commence son voyage et qu'Aragorn est méfiant, Gandalf leur indique bien qu'il faut toujours écouter les intuitions d'un Rôdeur, surtout s'il se nomme Aragorn).

Ou alors faire comme ICE en son temps, avec les dunlendings et les hommes des collines des Fourrés aux Trolls....