Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

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Cryoban
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Cryoban »

Dany40 a écrit : mer. oct. 26, 2022 10:36 am En résumé , à la lecture on se fait embarquer dans ce futur lointain avec plaisir … surtout que les auteurs jouent très bien la carte de l’immersion par les détails (un truc où beaucoup d’univers JDR peuvent vite décevoir). En décrivant comment les synthétiques sont construits les auteurs nous amènent les matériaux et sources d’énergie de ce futur … on évalue assez bien la puissance de ces technologies, et le système de règles semble rendre cela avec simplicité et efficacité (mais je veux tester pour m’en assurer )

Merci pour ce retour plus détaillé. J'attends avec intérêt ton avis sur le système de jeu du coup, car je sais qu'on a à peu près les mêmes goûts en terme d'univers et de background mais que je suis toujours d'un avis inverse au tien quand on arrive sur le système ;)
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Dany40 »

orion&patchwork a écrit : mer. oct. 26, 2022 12:59 pm Merci @Dany40 (et @venomphoenyx ), ça donne envie. Du coup, y a une structuration en "casques bleus" explicite pour rassembler les PJ ou bien faut bricoler ?

Non c’est explicite … les firmes coopèrent largement entres elles quitte à avoir des objectifs cachés différents.
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par orion&patchwork »

Merci @Dany40 . Je vais sans doute tester rapidement "Missions Initiales" dans ce cas.
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Dany40 »

Cryoban a écrit : mer. oct. 26, 2022 1:41 pm
Dany40 a écrit : mer. oct. 26, 2022 10:36 am En résumé , à la lecture on se fait embarquer dans ce futur lointain avec plaisir … surtout que les auteurs jouent très bien la carte de l’immersion par les détails (un truc où beaucoup d’univers JDR peuvent vite décevoir). En décrivant comment les synthétiques sont construits les auteurs nous amènent les matériaux et sources d’énergie de ce futur … on évalue assez bien la puissance de ces technologies, et le système de règles semble rendre cela avec simplicité et efficacité (mais je veux tester pour m’en assurer )

Merci pour ce retour plus détaillé. J'attends avec intérêt ton avis sur le système de jeu du coup, car je sais qu'on a à peu près les mêmes goûts en terme d'univers et de background mais que je suis toujours d'un avis inverse au tien quand on arrive sur le système ;)

C’est un système très proche d’insectopia, les dés sont remplacés par des diodes de couleur à piocher dans un sac (plus ta valeur est supérieure plus tu pioches de diodes … tu gardes la meilleure). Un système alternatif à base de D10 est aussi proposé .

Moteur de résolution très simple , la complexité vient des options dont les personnages peuvent être équipés .
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par kouplatête »

oufle a écrit : ven. oct. 14, 2022 3:03 pm 1.) Quoi que c'est ?  SHIVER: Roleplaying in the Strange & Unknown

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2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?  Il y a 6 mois environ pour leur kickstarter Shiver Gothic. C'etait apparu sur ma timeline facebook, et le cote Ravenloft m'avait intrigue. J'avais jeté un œil sur le quickstart et le système ne m'avait pas emballe. A l’époque je m’étais dit que pour faire de l'horreur j'avais deja l'appel de Cthulhu.

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?  Réfléchi, je me suis repenché dessus, et j'ai acheté le Shiver Gothic en pdf pour jeter un œil sur la campagne lorsqu'elle est sortie.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?  Un système generique pour faire des one shots types action/horreur. Je n'avais pas de grande attente sur le système, plutôt un énième système un peu passe partout et plutôt simple à mettre en place dans lequel on sent bien les influences classiques de la popcutlure : Des zombis, de l'Alien, des slashers, des gamins a velos...

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Effectivement un système facile à prendre en main mais avec une base très simple :
- Un système simple a expliquer : On jette un nombre dés D6 égales a la caractéristique et un ou plusieurs D8 de talents. Et on compte les succès (1 face sur les 6 pour les carac, et 6 faces sur les 8 pour le D8). Pour le combat, c'est classique, avec cependant une initiative définie selon 3 niveaux d'intervention dans le combat, au début, au milieux, a la fin). Je pense que les bases du système sont assimilables en quelques minutes.
- des archétypes issues de films d'actions/horreur : On retrouve un peu l'approche du D20 moderne avec un archétype par caractéristique principale (Force, agilite, intelligence...). Ensuite on ajoute un background et voila, on a un perso. Donc pas une gestion des compétences très précise. Le Maverick par exemple est fort pour tout ce qui a trait a la dextérité/agilité que ce soit combat a distance, conduire une voiture ou se faufiler discrètement.Le background apporte une petite touche de spécialisation. Par exemple, le Chasseur a un des de talent en pour traquer, le Criminel a un de talent pour tout ce qui a trait au milieu du crime. A savoir qu'un dé de talent c'est un vrai avantage.

La création de perso doit prendre 15 min. 

Mais le système révèle des points qui m'ont vraiment convaincu à la lecture :

- On sent qu'il y a une envie d’émuler autant les films d'actions/d'horreur que les jeux vidéos de type Resident Evil, Tomb Raider, Horizon.... Pas tant dans le style de jeu mais dans la progression des personnages. Les Archétypes ont des arbres de compétences qui se débloquent à chaque passage de niveau. Parce qu'effectivement c'est un jeu à niveau mais très simple, un peu comme les jeux vidéos d'action/aventure d'aujourd'hui ou on débloque des talents spéciaux en progressant. Et pour chaque Archétype, il y a 2-3 branches , ce qui donne ça par exemple pour le Warrior (archetype Force) 

Image 

Il y a 10 niveaux affiches mais les perso peuvent monter jusqu'au niveau 15, et donc débloquer des talents dans plusieurs branches. Ça me parle beaucoup sur le papier moi qui cherchait un système pour faire du Evil Within/Resident Evil. 

- des des spéciaux avec des symboles. Bon, c'est pas ce qui me séduit le plus. Leur utilisation amène un peu de confort mais on peut s'en passer au début et n'utiliser que des des normaux. Par contre, il y a quelques symboles sur les des (le symbole de l’étrange et celui de la chance) qui déclenchent des mécaniques particulières : La chance permet de remplir une jauge de chance qui donne des possibilités de mieux réussir ses jets. Pour l’Etrange, principalement, elle fait avancer le Doom Clock. 

- Le Doom Clock : Un principe bien intégré dans le jeu. Lors de jets de des ratés s'il y a des symboles de l'Etrange, on fait avancer une horloge fictive le Doom Clock de x minutes. Toutes les 15 minutes, l'environnement change et se traduit pas des signes de l'approche du destin tragique qui se profile (des émeutes dans les rues, un PNJ important meurt...).
Ça ajoute de la pression aux joueurs, et comme c'est lie aux jets de des, cela met aussi la pression sur les jets eux mêmes. A priori, les joueurs vont éviter de faire des jets inutiles pour ne pas faire avancer l'horloge s'ils ratent.

Il y a pas mal de scenarios pour ce jeux déjà, principalement des one shots. Ils exploitent cette mécanique et décrivent précisément ce qu'il se passe a chaque palier.
La campagne Shiver Ghotic a même un Doom Calendar pour gérer cet aspect en campagne.  

6.) Allez vous vous en servir ? Oui, dans un peu plus de 2 semaine, je maitrise le premier scenario de la campagne de Gothic Shiver qui ajoute des archetype d'horreur plus classique comme le Construct (Frankenstein), le Changed (Loup Garou, homme/femme invisible...).
Cela se passe dans une cite qui rappelle Yharnam de Bloodborne, avec un tas d'inspi qui vont de Castlevania, Darkest Dunjeon, Frankenstein/Dracula, Ligue des gentlement extraordinaires... 

7.) En conseilleriez vous l'achat ?? A la lecture oui, j'ai très hâte de le tester parce que je suis nul a voir si le système tourne seulement en le lisant.

Note post première partie faite 1 semaine après cette critique : J'ai pu tester le scénario du livre de base. Un survival zombi avec un oeu d'humour. Nous avions 3 joueurs. Une maverick, un scholar et un fool. La session a duré 3 heures environ. Le jeu propose des moyens de raccourcir le scénario pour des sessions courtes.
Le bilan est très positif. Les mécaniques de jeu entre les points de chance et la doom clock sont très fun. Faut prendre le coup mais les joueurs ont aimé mettre de côté leur chance pour la réutiliser plus tard, et quand ils rataient leur jet et que la doom clock avançait, cela créait une sorte d'excitation. Les petits pouvoir de classe/background étaient bien vu même si on est loin d'avoir tout vu puisqu'ils étaient niveau 1.
Par contre, faut bien voir que ce n'est pas un jeu narratif. Je fais jouer Broken Compass en parallèle, qui aussi émule des films/jeux video d'action, et on a deux approches très differentes.

Broken Compass est très free-form. Les mécaniques sont malines et très légères et on reste au meme niveau de complexite. Il n'y a pas de nouvelle mecanique qui apparaisse avec le temps et l'experience des personnages.

Shiver est plus anglo-saxon, c'est simple à prendre en main, mais la montee de niveau débloque des petites mecaniques (les talents des joueurs) qui s'ajoutent au fur et à mesure. C'est plus ludique mais ca suppose aussi que c'est moins free form. On est plus dans un esprit DD, voir un jeu video, ou toutes les actions ne sont pas disponibles aux joueurs au debut. Par exemple, il n'y a pas d'esquive. On peut se désengager d'un combat (et ca déclanche une attaque d'opportunite) mais pas esquiver. C'est un talent réservé au Maverick. C'est beaucoup moins narratif mais aussi plus ludique.

Acheté aussi , trouvé en ligne pour vraiment pas cher (deux fois moins cher que sur la plus grosse boutique Française en ligne). Du coup j'ai pris les dés qui étaient aussi deux fois moins cher ....
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par OSR »

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1.) Quoi que c'est ?

Savage Coast Campaign Book pour AD&D2, la version mise en page en 3 pdf par Axel Boucher.
Autrefois gratos en version texte + images sur le vieux site tsr.com, aujourd'hui en texte ou en pdf sur pandius.com, ou encore vendue par WotC sur DrivethruRPG si vous avez envie de donner des sous.
Je me suis imprimé la version du site de fans.

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?

La première fois que j'ai aperçu un truc Savage Coast en boutique c'était la boîte Red Steel du milieu des années 90 avec sa couverture moche. Mais bon, à l'époque, je ne m'intéressais pas à (A)D&D.

C'est au début des années 2000 que j'ai exploré avec délice les .pdf et .rtf mis gracieusement à disposition par TSR/Wizards. Le matériel fourni pour Savage Coast était copieux mais vraiment aride (juste du texte et quelques rares images).

En gros, c'était toute une mini-gamme prévue pour AD&D2 par TSR (dans la gamme "Odyssey") mais qu'ils ont finalement mis au placard avant la sortie de D&D3. Elle regroupait les infos de Red Steel + son supplément Savage Baronies + du matos supplémentaire. Et des illustrations rares (hormis un bestiaire copieusement illustré et une floppée de cartes en couleurs pour la péninsule de la Tête d'Orc).

Evidemment, des amateurs éclairés se sont occupés de mettre ça en forme lisible et agréable, ça faisait des années que je lorgnais dessus, et je me suis enfin imprimé le matos complet pour enfin de lire entièrement voire l'exploiter en jeu. Pour ce Campaign Book, ça fait 3 livrets : Atlas (88 pages), Characters (128 pages), Campaign (56 pages).

Ca fait formellement partie du monde de Mystara mais ça en reste relativement indépendant et autonome. Le contexte était apparu dans un vieux scénar D&D (X9 en 1985), puis était apparu en 1993 dans Champions of Mystara avant de donner lieu à un développement avec Red Steel.


3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?

Compulso-réfléchi, ça fait des années que je le parcours par petits bouts et hésitais à enfin en avoir une version physique.


4.) Vous pensiez trouver quoi ?

Une sorte de croisement entre Guildes et Gamma World. Zorro et les X-Men explorent les Cités d'Or !

Une contrée colonisée par des crypto-espagnols, qui recontrent d'étranges civilisations et font également face aux effets mutagènes d'une étrange substance locale. Substance également explosive permettant de fabriquer des armes à feu...


5.) Vous avez trouvé quoi ?

Ben oui, c'est ça !

Le vermeil, une poussière rouge "radioactive" donne des super-pouvoirs mais des déformations (et un teint rougeâtre), pour s'en protéger il faut porter des talismans d'un métal local nommé cynnabryl. Au bout d'un moment le métal est saturé, prenant une couleur rouge sombre ; il faut alors se procurer du cynnabryl frais. Le cynnabryl saturé est nommé acier rouge (red steel), utile pour forger des armes notamment magiques (mais même s'il n'est pas enchanté il est déjà de nature magique). Les Héritiers sont ceux qui gèrent bien cette "Malédiction Rouge" et en tirent puissance et gloire, les "Affligés" sont les malheureux que la malédiction a transformé en monstres... L'origine de cette malédiction est expliqué dans le contexte, c'est très tordu et disons que ça n'est pas forcément utile à connaître précisément.

Le contexte est la côté sud d'une contrée à l'ouest du "Monde Connu" de Mystara. De l'Est à l'Ouest, les contrées de la Côte Sauvage sont :
  • Les cités-États slavoïdes, légèrement plus démocratiques que l'Empire de Hulé au nord
  • Les Baronnies Sauvages (Savage Baronies) : diverses colonies crypto-espagnoles et crypto-portugaises arrivés par la mer
  • une contrée crypto-celtique et crypto-saxonne, cultures venues du nord (qui se demandent un peu ce qu'ils font là)
  • Renardie et Bellayne, pays d'hommes-chiens (Lupins) et d'hommes-chats (Rakastas), pastiches de la Renaissance française et de l'Angeterre élizabéthaine
  • Trois nations d'Hommes-lézards
  • Herath, la magiocratie dârk du coin. Elle aurait succédé à un empire d'Araignées maléfiques, les Araneas, mais ce n'est pas tout à fait vrai (
    Spoiler:
    Beaucoup d'Araneas ont pris forme humaine pour qu'on arrête de les emmerder, et ils ne sont pas si maléfiques que ça
    )
  • Plus à l'ouest, la péninsule de la Tête d'Orc abrite des civilisations très exotiques, notamment les Wallaras, des hommes-caméléons d'une culture inspirée des aborigènes Australiens, ou encore les Hommes-Scorpions
  • Au nord tout le long de la côté, les plaines de Yazak débordent de gobelinoïdes enervés
  • au nord est, la théocratie tyrannique de Hulé menace aussi
La zone est globalement humano-centrique, il n'y a pas de civilisations locales composées d'Elfes ou Nains, ces derniers sont présents au sein des populations humaines.

Le 1er livre, l'atlas, détaille le contexte global et toutes ces contrées (mais avec juste une carte globale), seule la Péninsule de la Tête d'Orc bénéficiera d'un supplément détaillé (dont je vous re-parlerai).

Le 2e livre, sur les personnages, est un livre de règles. Après les règles sur les nouvelles "races" jouables, il regorge de Kits (sous-classes) et de Compétences, avec le bon goût de présenter ces règles exhaustivement, pas besoin de se référer à des suppléments. Parmi les kits, pas mal de clichés latino-américains, du Gaucho au Héros du Peuple (si vous voulez être Zorro ou Zapata), mais aussi bien entendu les Héritiers qui jonglent avec les super-pouvoirs de la Malédiction Rouge. Bien entendu, les Héritages (super-pouvoirs) sont détaillés. On détaille aussi quelques sorts, armes et objets magiques.

Le 3e livre, sur la campagne, commence par diverses considérations générales et conseils : thèmes, divinités (appelées "Immortels" dans le monde de Mystara), effets de la Malédiction Rouge, duels, etc. La suite rassemble des scénarios : 5 aventures courtes, un scénario détaillé, une forteresse et ses PNJ. Le livre se conclut par 6 pré-tirés de niveaux 5/6.

Les illustrations sont rares, se limitant à de la décoration typographique, une carte et la couverture. Mais bon, il faut se souvenir que c'était un supplément inachevé, TSR n'avait sans doute pas commandé d'illustrations.


6.) Allez vous vous en servir ?

J'espère bien !

J'hésite encore à utiliser For Gold & Glory (rétroclone AD&D2), ou à utiliser OSRIC en y intégrant des bouts de FG&G (la classe de barde, etc.), ça devrait marcher aussi.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??

Alors comme c'est gratuit à la base, la question est plutôt de savoir si ça mérite d'y passer du temps...

Je dirais que oui, mais ça dépend de ce que l'on cherche. Si c'est juste le côté Guildes/Cités d'Or qui vous intéresse, il faut tout de même savoir que le côté le plus bizarroïde du monde, la Malédiction Rouge et ses mutations délirantes, et tous les peuples bizarres du coin, est tout de même au coeur du contexte, difficile de l'ignorer !

Sinon c'est très cool, si on accepte la double inspiration (amérique latine + mutations) du contexte.

Ce premier ouvrage est un peu aride, mais fort utilisable ; le bestiaire et le supplément sur la péninsule de la Tête d'Orc lui donneront un peu de chair.
OSR = hommage à la défunte compagnie ferroviaire

Du rétrovieux et du complotisme narrativoïde sur Lulu / DriveThruRPG / Itch.io, et une page web pour tout rassembler : https://sites.google.com/view/retrovieux

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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par OSR »

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ou couverture alternative : https://www.tsrarchive.com/add/add-savage-mc2.jpg

1.) Quoi que c'est ?
Savage Coast - Monstrous Compendium appendix pour AD&D2
toujours impression perso du fichier de pandius.com

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?
J'avais dû feuilleter ces streums sur le site tsr.fr, et notamment admirer la généreuse bibliothèque d'illustrations, globalement plutôt décalée pour du AD&D, rien que par les illustrateurs plus habitués à l'Appel de Cthulhu (Earl Geier, John Snyder) ; même Christina Wald (Nightlife, Star Wars, Mechwarrior...) fait sa seule incursion dans le med-fan.

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
Réfléchi, ça fait des années je parcours ce document en pdf, enfin je me le suis imprimé pour lecture confortable voire usage.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un recueil de monstres avec des trucs zarbi mais aussi tirant parti des particularités de la Côte Sauvage, notamment la Malédiction Rouge.

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Hé ouais, du zarbi il y en a dans ces 128 pages !
Parmi les monstres se vautrant dans la mutation, on a une variante cthulienne de troll, des liches sévèrement mutantes, le dragon écarlate dont le souffle détruit le cinnabryl, une sorte de sanglier géant qui mange le cinnabryl, etc.
Côté funky, les Wurmlings sont des clones des Hutts de Star Wars, on décrit plusieurs esprits animaux du Temps du Rêve des Wallaras, on a des raies manta volantes carnivores, etc.
Le bestiaire reprend quelques créatures déjà vues ailleurs mais importantes dans le contexte : Aranea, Nosferatu, Rakasta, etc.
Côté bof, pas mal de créatures débiles, comme des hommes-lamantins, les caniquines et feliquines (chiens et lions avec des jambes de cheval), etc.
Quelques créatures ne sont pas spécifiquement liées au contexte, je pense notamment aux serviteurs héraldiques, esprits servants d'une famille noble, qui peuvent surgir des armoiries de la famille en question et prendre une forme humanoïde. Très cools aussi, des objets magiques super-cools a priori mais sont en fait des vampires énergétiques qui dévorent l'identité de la personne (sous forme de XP)
Spoiler:
et finissent par le faire disparaître dans le Plan des Ombres
Le livre commence par une brève présentation du contexte (au cas où quelqu'un tomberait dessus par hasard) et résume les règles de quelques Héritages (pouvoirs mutants).

6.) Allez vous vous en servir ?
Certainement, ça fait une centaine de créatures prêtes-à-l'emploi, dont quelques-unes originales et suprenantes.
Et une banque d'images sympa.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
Ah oui, même si la Côte Sauvage ne vous intéresse pas, il y a du bon à récupérer dedans, notamment les créatures les plus horrifiques, et il y a plusieurs "monstres" détaillés de manière nuancée que d'habitude, comme bien sûr les Araneas.
Bon bestiaire !
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Nhumai »

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1.) Quoi que c'est ?
L'Anneau Unique, seconde édition en français édité par EDGE

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?
Ici ou sur le discord EDGE? Je ne sais plus trop. 

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
Réfléchi et impulsif à la fois. C'est un peu une réponse d'elfe, oui. 

Je suis en ce moment en pleine relecture (via livres audio et nouvelle traduction) de l'œuvre de J.R.R Tolkien et cela a éveillé en moi de fortes envies de jeu de rôles dans la Terre du Milieu. C'est aussi un univers apprécié de mes joueuses. Après avoir pesé le pour et le contre entre La version 5e sortie il y a peu et celle-ci, j'ai opté pour le système originel autour duquel le jeu a été créé.
En fait je voulais après réflexion, commander le bouquin en physique et récupérer le pdf plus tard avec le code fourni dedans ... Mais ceci n'existe pas. J'ai donc commandé le bouquin et en attendant j'ai impulsivement acheté la version  pdf sur un site bien connu car j'étais fort impatient de découvrir la bête.

Mon retour est donc basé sur la version pdf du livre et une première lecture. 

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un jeu de rôles pour jouer dans la Terre du Milieu dans l'esprit des récits de son créateur.

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Un livre qui m'a happé dès les premières pages et que je n'ai pas reposé avant de tomber de sommeil. Je dois préciser que la première édition m'est quasiment inconnue: jamais lue, jamais jouée et je n'ai pas non plus lu la V.O de cette seconde mouture.

J'ai aimé les illustrations pour commencer. J'ai aimé le texte ensuite. La traduction m'est agréable à lire, je n'ai pas noté de coquille ou autres typos qui m'auraient arraché les yeux. Tout ce que j'ai trouvé dans ce livre m'a donné envie de venir jouer. Pour moi c'est une invitation au voyage. 

Les parties du livre m'ont semblé assez bien équilibrées entre le système, le contexte et les outils du gardien.

On y retrouve tout ce qui peut être utile pour jouer dans l'univers spécifique et à l'époque concernée (2965, soit dans la période située entre les évènements relatés dans Bilbo Le Hobbit et Le Seigneur des Anneaux). Les spécificités du jeu lient les aventuriers au monde: leur culture, leurs motivations,  la Communauté en tant qu'entité qui lie les personnages entre eux et à un mentor (on dit Garant)ayant un impact sur le jeu. Les différentes phases de jeu (phase d'aventure: voyage, conseil, combat, phase de communauté /Yule) donnent une dimension de gestion du temps qui me parait pertinente dans cet univers. Concernant le combat, j'ai aimé lire dans le livre que la fréquence attendue était de 1 toutes les 2 séances environ et que la confrontation armée n'était pas la seule solution. 

Le système en lui même m'a semblé utilisable (à la lecture hein) et j'attends avec impatience de le tester en jeu. Je vais mettre un joker sur mes impressions car c'est une partie qui pour moi demande à être relue et testée autour de la table plusieurs fois pour pouvoir en parler (et même là, on peut trouver à redire ^^). Je ne suis pas fan des dés spéciaux mais là on peut quand même jouer avec nos d6 et d12 sans trop se torturer la tête alors ça passe.
 
La partie concernant le gardien des légendes  présente (comme son nom l'indique ^^) des outils pour le gardien, des créatures et du contexte (peut être un peu maigre mais il contient quand même quelques accroches d'aventures et on ne peut pas dire que les ressources extérieures sur la Terre du Milieu soient rares) . On a même un "lieu d'aventure" en fin d'ouvrage qui illustre la méthode de création et de présentation des aventures du jeu.

6.) Allez vous vous en servir ?
Pour sûr!
J'attends de recevoir la boîte d'initiation et le livre en physique pour me lancer. 

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
Je n'aime pas conseiller un achat. ça me rend vulnérable vis à vis de celui qui sera déçu ;)
Par contre si vous voulez un jeu qui (je crois) respecte l'univers et dont le système essaie d'émuler les récits de Tolkien, je pense que celui-ci pourrait faire l'affaire mais je rejette toute responsabilité!
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Vociférator »

OSR a écrit : ven. nov. 25, 2022 11:39 am
1.) Quoi que c'est ?

Savage Coast Campaign Book pour AD&D2, la version mise en page en 3 pdf par Axel Boucher.

[...]

6.) Allez vous vous en servir ?

J'espère bien !



Merci pour cette revue qui me rappelle des souvenirs de lecture d'il y a quelques années ! Hâte d'avoir ton dernier chapitre sur la Péninsule de la Tête d'Orc !

En revanche tu es sérieux quand tu dis que tu vas t'en servir ? s'il y avait des idées vraiment exotiques (notamment le Red Steel), l'enchevêtrement de cultures et d'époque (que tu résumes très bien par Zorro et les X-Men) m'a laissé personnellement une impression de gonzo sur un Mystara qui avait trop boursouflé à vouloir étendre le Monde Connu aux extrémités de ses points cardinaux : Aphatia à l'Est, la Savage Coast à l'Ouest, et les extensions vers les territoires du Nord (Norwold) et du Sud (après Ierendi).

Je sais bien que Mystara est high fantasy, mais là ça débordait un peu trop à mon goût :runaway
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Vociférator »

Nhumai a écrit : mar. nov. 29, 2022 11:27 am

6.) Allez vous vous en servir ?
Pour sûr!
J'attends de recevoir la boîte d'initiation et le livre en physique pour me lancer. 



Je suis preneur quand tu reçois la boîte d'initiation que tu dises si tu penses qu'elle est accessible pour de jeunes lecteurs / lectrices (10-12 ans) de Tolkien, voire que tu nous fasses une revue de même qualité ^^

Je trouve que ce qui est sympa avec la boîte d'initiation, c'est d'avoir justement centré sur les hobbits, mais est-ce que la prise en main suit ?
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par DocDandy »

@Nhumai une question pour moi qui ai eu la 1ere édition.
Un des gros problèmes de la précédente édition était son organisation: à la lecture c'était super fluide et agréable et puis... à la création d'un perso c'était l'enfer avec des chapitres mal organisés et aucun index pour s'y retrouver.
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Nhumai »

 @Vociférator Merci, j'essaierai de faire un retour de lecture voire même un compte rendu de partie quand j'aurai pu jouer ;)

@DocDandy La partie du livre intitulée Les Aventuriers m'a l'air de contenir tout le nécessaire pour la création de persos. Ce chapitre détaille les cultures héroïques (qui diffèrent de la première édition car ici on joue en Eriador): Bardides, Elfes du Lindon, Hobbits de la Comté, Hommes de Bree, Nains du peuple de Durin et Rôdeurs du Nord, à noter qu'avec l'écran on a(ura) les règles pour jouer les Hauts Elfes. Ensuite on retrouve les vocations (Capitaine, Champion, Chasseur de Trésors, Erudit, Messager, protecteur), l'expérience acquise et l'équipement de départ, les récompenses et vertus de départ, la Compagnie. Tout est là sur une trentaine de pages. 

Dans l'ensemble le livre de 240 pages est bien organisé de mon point de vue. On a 2 cartes (une pour le MJ avec les hexagones et des indications et une autre avec seulemet les noms de lieux pour les joueurs), une feuille de perso et une feuille de voyage ainsi qu'un index en fin d'ouvrage. 
 
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Cuchurv
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Cuchurv »

Mon pote Smeagol, toujours à la recherche de son précieux, est de retour. Voici son compte-rendu de lecture.

1) Qu'est ce qu'on a dans son sac à dos ?
L'Anneau Unique, seconde édition VF

2.) Où est-ce qu'on en a entendu parler où pour la première fois ?
Pour la VO, sur le forum : "les salons de la cour d'Obéron", pour la VF sur un Groupe facebook dédié aux MJ de l'Anneau Unique

3.) Se l'est-on offert comme cadeau d'anniversaire de manière compulsive, impulsive ou réfléchie ?
Nous le voulions Gollum Gollum ! Compulsivement ! Oh oui ! On l'aurait même acheté le jour même de sa sortie si les stupides agents RATP joufflus n'avaient pas fait grève ! On aime tous les jdr dédiés à la Terre du Milieu, on les collectionne ! Toutefois c'était en même temps réfléchi car on avait On avait fait jouer l'A.U v1 et on avait bien aimé la proposition ludique, on avait aussi regardé l'Actual Play du Capitaine Popcorn qui se joue avec l'A.U (et on le conseille car c'est vachement bien ! :wub: ), on avait lu la Boite d'Initiation en VF et on avait bien aimé oh oui. Donc mon trésor est rusé et malin et il sait attendre sa proie, notamment le bon poisson bien juteux, bien tendre... Et je le /5 minutes de diatribe sur le poisson frais/ c'était donc un achat compulsivement-réfléchi !

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
On pensait trouver son précccccieux Gollum ! Gollum ! Et aussi un jdr ressemblant fortement à la V1 tout en étant plus "plug'n'play" avec des illustrations en noir & blanc et un scénario à la fin (peut-être mieux que celui de la V1 qui était quand même pas très quali pour rester poli)

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Pas mon précieux ! Méchant éditeur qui nous appâte en nous laissant penser qu'on va trouver son trésor... :( A la place on a un jdr très beau. Avec un fond façon parchemin, des belles illus en n&b faisant penser aux illus du début 20e et des pages en couleur assez évocatrices (et pourtant nous n'aimons pas trop le style "impressionniste" et on préfère la ligne claire) pour séparer les chapitres. C'est clair, précis et mieux organisé que le premier, il y a moins de détails ? Ou du moins c'est une impression. Le bouquin est épais mais pas lourd (ça nous surprend à chaque fois qu'on le manipule trésor !) et le papier est agréable au toucher (mais pas autant que de caresser mon précieux Gollum ! Gollum !). Il y a juste un bémol sur la reliure qui est trop... "serrée" ? Ça ne s'ouvre pas très bien et on a toujours envie de forcer pour que le livre reste ouvert à la bonne page. La table des matières est vraiment bien faite et aide pour s'y retrouver facilement et rapidement, gros point fort pour un jdr ! :yes: Il y a la carte de l'Eriador version PJ au début et version MJ à la fin du bouquin.
Pour ce qui est des règles c'est les mêmes que la V1 en gros et contrairement à la boite d'initiation (18-attribut), le seuil de base à atteindre pour réussir est de 20-score d'attribut... Et là... J'ai un bémol (mais j'y reviendrai). On crée donc son perso avec les cultures : Hommes de Bree, Hobbit de la Comté, Elfe des Havres Gris, Nain de Durin, Rôdeur du Nord et... Bardide ! (WTF ? 8O ) On se demande ce que le bardide vient foutre là ? On joue en Eriador j'aurais plus vu hommes du pays de Dun à la limite, ou Béornides vu qu'ils tiennent les cols des Monts Brumeux à l'époque (bon ils vont se faire dégager par les orcs d'ici quelques temps mais bon). Ils sont carrément plus proche que les bardides ? Rien de grave mais c'est un peu curieux... Chaque peuple a des scores de départ dans les compétences et des répartitions différentes dans les caracs (plusieurs au choix : c'est un peu curieux quand on y pense en terme de place prise pour ça mais c'est une bonne idée en fait, on peut créer 2 perso venant de la même culture sans qu'ils soient des clones). Puis on se choisit une occupation (voleur chasseur de trésors, capitaine, érudit, champion, messager) et on répartit des points au final.
Notons que comme dans la 1ere édition les points en compétences de base sont moins couteuses à faire progresser (c'est à mon avis une mauvaise idée gardée de la V1 mais je sais que d'aucuns apprécient : les coups et les douleurs, toussa, toussa). Les règles de combat sont plus simples que la V1, idem pour le voyage qui sont LE gros point fort de ce jeu, c'est EXCELLENT ! Vraiment bien pensées, amenant du danger plus ou moins rapidement en fonction du jet des PJ, des périls génériques poussant le MJ à improviser avec une base. Là sur ces règles c'est réussite critique pour les games-designer.
Comme dans la V1 : le groupe va se trouver un mentor qui lui donnera des bonus dans certaines circonstances. Parmi les mentors possibles 2 m'ont fait tiquer : Balin (WTF il est de l'autre côté des Monts Brumeux généralement ??), Bilbo (pour un groupe de Hobbit peut-être mais sinon franchement un peu bizarre)
Un défaut dans ce jeu ? Oui un gros ! Pas d'explications, ou très peu ! J'ai créé des persos rapidement et c'est un peu casse pieds (de hobbit) pour s'y retrouver (merci aux gens qui ont traduits des aides de jeux depuis l'anglais car c'est vraiment une aide précieuse ! :pri ). Le combat est plutôt simple mais pour comprendre certaines subtilités un exemple de baston aurait été UTILE ! :grmbl:  Et là (à moins que je ne sois bigleux ??) rien, nibe, nada ! Idem pour les règles de voyage (ou alors j'ai mal lu ? :? ). On a droit à une description à la fin des différents peuples (j'ai survolé étant un fan hardcore de Tolkien depuis 35 ans  :wub: ), et... Pas de scénario ! Un lieu d'aventure avec des idées qui peuvent donner un scénario mais rien qui puisse, pour moi, permettre de lire le bouquin et faire jouer 1h après.
Bon, heureusement l'AU arrive après environ 40 ans de JDR sur la TdM donc il y a de quoi faire en ressource un peu partout sur le net, on trouve des aides de jeux permettant d'adapter les scénarios de la V1 à la V2, etc. Mais tout de même c'est un manque je trouve.
2e Bémol : rien sur Fondcombe, j'ai cherché et ça sera pour l'écran de jeu (j'espère que Edge va vite le traduire :runaway )

6.) Allez vous vous en servir ?
Déjà fait ! J'ai maitrisé à deux amis plus mon épouse un scénario JRTM de casbé v1 ("le maître chanteur" dans le n°110) qui se passe en Eriador et qui est parfaitement adapté. Nous avions un homme de Bree "chasseur de trésors", un rôdeur du nord "champion" et une elfe des havres gris "messagère". J'ai utilisé la carte de l'Eriador présente dans la boite d'initiation, les dés, et les petites cartes pour l'équipement (et mine de rien : c'est super pratique ! Ça permet de gagner du temps quand on est pressé et c'est une bonne visualisation ! :yes: )
C'est là qu'arrive le bémol : les jets sont quand même pas faciles ! Sur les 3 pj, les 5-6 premiers jets : aucune réussite ! Et si on a un score d'attribut pas très haut, même des compétences à 3 c'est pas évident de réussir. Quant au combat... Déjà quand on a un score de Corps pas très haut (genre 4 ou 5) le seuil avec 1d12+3d6 est de 15-16 + un bonus de parade des créatures en face et bien c'est pas gagné ! Gare au TPK c'est gritty (pour rejoindre une discussion récente sur le fil jdr) l'AU v2. Heureusement les points d'espoir aident et il faut que je maitrise une deuxième fois pour voir si je n'ai pas zappé certains points de règles qui pourraient donner des bonus aux PJ. Toutefois après réflexion ça reflète assez bien le SDA : les hobbits ne sont pas des combattants expérimentés et au début ils sont plus une charge qu'autre chose pour le reste de la communauté.
J'ai testé les règles de voyage (d'où mon enthousiasme) et le groupe a beaucoup aimé. Ça a donné envie à mon MJ de Terre des Héros d'essayer de faire une adaptation car nous voyageons beaucoup dans sa campagne.
J'aimerais beaucoup refaire jouer j'avoue.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
Si vous avez envie de faire jouer dans la TdM, que le voyage va être une grande composante de votre campagne et que vous voulez un JDR officiel : oui carrément ! Sinon il existe des JDR non officiels qui feront très bien l'affaire (au hasard : Tiers Age ou Terre des Héros.
 
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Renz
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Renz »

Cuchurv a écrit : mer. nov. 30, 2022 12:37 pm Un défaut dans ce jeu ? Oui un gros ! Pas d'explications, ou très peu !
Il y a trois choses que j'apprécie vraiment dans la rédaction d'un jeu et qui devrait être un minimum : 
  1. les explications détaillées, pas à pas, sur des points de règles ayant des subtilités ;
  2. un index* ;
  3. les prétirés.
* Et je n'explique toujours pas cette absence dans des manuels volumineux, d'autant avec les fonctions d'assistance proposées par les logiciels de PAO.
 
« I've seen things you people wouldn't believe... Attack ships on fire off the shoulder of Orion... I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhäuser Gate... All those moments will be lost in time, like... tears in rain. Time to die. » Roy Batty - Blade Runner (1982)
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par BenjaminP »

Renz a écrit : mer. nov. 30, 2022 1:18 pm * Et je n'explique toujours pas cette absence dans des manuels volumineux, d'autant avec les fonctions d'assistance proposées par les logiciels de PAO.

Ça s'explique pourtant très bien : c'est un taf de dingue. (Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas le faire, c'est un outil indispensable dès lors qu'un ouvrage prétend pouvoir servir de référence.)
Enjeu Solo, l'émulateur de MJ qu'il est beau ! Pour toutes vos parties sans MJ, Enjeu Solo contient les oracles qu'il vous faut. Dynamisez la narration, adaptez-la au rythme du récit, tenez compte des enjeux et surprenez tout le monde, vous le premier.
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