[Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

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merson
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par merson »

Killing Joke a écrit : sam. févr. 04, 2023 11:33 amCa a l'air bien ... :
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Elle est amusante cette critique, vu que, sur les deux exemples ciés, Piketty me semble défendre un point de vue diamétralement opposé (enfin, il me semble: je n'ai pas lu ses livres, mais j'ai entendu pas mal d'interview du monsieur et une petite conférence publique, bref, du contenu probablement déjà très formaté et vulgarisé de sa pensée).

Or, l'auteur de la critique s'interroge sur l'impact de l'adaptation en BD sur les thèses de Piketty, et je suis prêt à croire qu'il y a des approximations et des simplifications du fait de ce format, mais je doute quand même que ces adaptations aient pu en arriver à faire dire des choses aussi absurdes aux thèses de Piketty...
Quand la musique de Mozart cesse, le silence est encore de Mozart; Quand la musique de Marilyn Manson cesse, les acouphènes sont encore de Marilyn Manson.
Et les fantasmes haineux de notre nazitude te révèlent les fastes de la solitude. H-F Thiéfaine.
1984, c'était pas un mode d'emploi. Loris.
Rosco
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Rosco »

D ou mon commentaire sur melanchon, qui fait partie des 4%, les plus riches de france, avec une plus grosse augmentation de son patrimoine entre 2017 et 2022, que macron.
Mais en revanche avec un revenu de 4000 euro , ou 250k d'avoir financier, un celibataire est eligible aux banque privée.
Donc est on riche à 4k mensuel, pour les banques, en tout cas il y a un changement de stratégie
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Léonard
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Léonard »

@Killing Joke Je signalais l'existence de ce livre pour ceux que ça pourrait intéresser. Mais je ne garantis pas que ça vous plaira ou que vous serez convaincu par les thèses de Piketty.

Cependant, je ne vois pas ce que ça apporte de copier un unique avis, le plus négatif, d'un client Amazon. :neutral:
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

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Killing Joke
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Killing Joke »

Léonard a écrit : sam. févr. 04, 2023 1:02 pm @Killing Joke Je signalais l'existence de ce livre pour ceux que ça pourrait intéresser. Mais je ne garantis pas que ça vous plaira ou que vous serez convaincu par les thèses de Piketty.

Cependant, je ne vois pas ce que ça apporte de copier un unique avis, le plus négatif, d'un client Amazon. :neutral:

Autant que ce qu'apporte l'information initiale à propos de ce livre, non ?
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Harfang2
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Harfang2 »

Léonard a écrit : sam. févr. 04, 2023 1:02 pm @Killing Joke Je signalais l'existence de ce livre pour ceux que ça pourrait intéresser. Mais je ne garantis pas que ça vous plaira ou que vous serez convaincu par les thèses de Piketty.

Cependant, je ne vois pas ce que ça apporte de copier un unique avis, le plus négatif, d'un client Amazon. :neutral:
L'avis a le mérite d'avoir un peu de matière et d'argument. Ca n'en fait pas la vérité pour autant.
Dernière modification par Harfang2 le sam. févr. 04, 2023 1:24 pm, modifié 1 fois.
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Thibor
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Thibor »

Si tu mets au même niveau un des meilleurs économistes français, quoi que l'on pense de sa ligne idéologique, avec le premier commentaire grognon sur Amazon en effet je pense que la conversation peut s'arrêter là.
Une campagne L5A sur Roll20 (récit complet sur le forum): viewtopic.php?f=32&t=38230
Une campagne d'Ars Magica au long cours (en pause/terminée): http://nouvelle-calebais.blogspot.fr
Une campagne L5A sur Roll20 (terminée): https://choshizennotabi.blogspot.com
 
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Léonard
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Léonard »

.
Killing Joke a écrit : sam. févr. 04, 2023 1:09 pm
Léonard a écrit : sam. févr. 04, 2023 1:02 pm @Killing Joke Je signalais l'existence de ce livre pour ceux que ça pourrait intéresser. Mais je ne garantis pas que ça vous plaira ou que vous serez convaincu par les thèses de Piketty.

Cependant, je ne vois pas ce que ça apporte de copier un unique avis, le plus négatif, d'un client Amazon. :neutral:

Autant que ce qu'apporte l'information initiale à propos de ce livre, non ?

Non.

Tu ne donnes pas ton avis sur le livre (que tu n'as pas lu). Tu isoles un avis très négatif, sans mentionner qu'il y a 10 autres avis, dont la moitié sont très positifs.
Avec ce genre de procédé, on peut prouver ce qu'on veut.

Mais franchement, ça ne m'amuse pas de polémiquer sur du vide. Si tu veux, lis la bédé et on en reparle.
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...et sur itch.io

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JPhMM
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par JPhMM »

Ce qui serait intéressant, c'est de lire l'avis de quelqu'un qui a lu le livre initial de Piketty et la BD.
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Orlov
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Orlov »

Aucun rapport avec tout ce qui est discuté et je crois pas que ce soit nécessaire de créer un fil mais.

Le Foch rejoint le royaume de Neptune (et c'est pas forcément une bonne idée).
Johan Scipion a écrit : lun. janv. 23, 2017 3:52 pm Ça va être fun, ça va être jeune, et vous allez tous mourir.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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JPhMM
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par JPhMM »

Orlov a écrit : sam. févr. 04, 2023 1:32 pm (et c'est pas forcément une bonne idée).
Pourquoi ? l'amiante n'est-il pas nocif dans l'air et non nocif dans l'eau à cette profondeur, et donc à cette pression ? Du moins, c'est ce que j'ai cru comprendre, n'étant pas spécialiste.
 
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Orlov
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Orlov »

Je suis pas spécialiste non plus mais voilà ce qu'en dit une ONG bien connue.

Et je constate par ailleurs que même en Turquie ils ne voulaient pas s'occuper de l'épave car trop dangereuse. Je cité l'usine nouvelle.

Le refus du gouvernement turc serait motivé par un premier inventaire jugé non crédible, évoquant seulement une dizaine de tonnes d’amiante et des quantités de produits mal évaluées. Mais le risque de déchets radioactifs existe, car le Foch était présent dans le Pacifique et notamment à Mururoa lors des essais nucléaires français.

Et de toutes façons, triste fin pour ce (gros) petit bout d'histoire navale et militaire française.
Johan Scipion a écrit : lun. janv. 23, 2017 3:52 pm Ça va être fun, ça va être jeune, et vous allez tous mourir.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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zit
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par zit »

Giltbrand a écrit : sam. févr. 04, 2023 9:23 am Ah oui ! Quand même !
(...)
De toute façon, nul doute qu'au regard de mon avis divergent, intolerable pour la gauche dont cous vous revendiquez, je serai modere mais pendnat quelques instants au moins j'aurai pu m'exprimer
Ton parcours semble tout à fait honorable et ton patrimoine mérité, mais ça n’empêche pas de se poser certaines questions au-delà de ton cas.
Si beaucoup de « riches » ont créé leur richesse à force de travail et n’ont pas volé leur patrimoine, l’équation travail = riche, donc pauvre = fainéant me semble inexacte. Le gamin de 6 ans qui casse des cailloux en Inde pour agrémenter nos jardins de jolies tables afin d’éviter de mourir de faim a autant de mérite et fait autant d’efforts que n’importe quel millionnaire qui aurait réussi. Ou la dame qui fait 2h de RER tous les jours pour aller nettoyer les bureaux pour un salaire misérable puis s’occupe de ses gosses, de la maison, des courses a-t-elle moins de mérite qu’un boursicoteur qui s’enrichit finalement sur le travail des tous les membres d’une entreprise, du plus bas au plus haut ? Ou même toi as-tu moins de mérite que Bernard Arnault ? Ou que Charles III d’Angleterre ?
Et quand bien-même, on peut se demander quel travail, aussi méritoire soit-il, justifie des fortunes de milliardaires, qui sont autant de richesses qui sont retirées à des gens tout aussi méritants mais peut-être moins chanceux ? Jusqu’où est-ce une juste rémunération de ses efforts, à partir de quand ça devient de l’accaparement ?
Et aussi, quelle fortune est justifiée quand elle se construit sur la misère d’autrui ?
 
Je n’ai pas de réponse toute faite, mais il me paraît légitime, et même sain, de se poser la question de l’acquisition des richesses et de leur répartition : celle-ci est-elle juste ? Si non, comment corriger (sans "spolier") ? Est-il normal de devoir se ruiner la santé pour pouvoir vivre décemment ? Etc. Il ne s’agit en aucun cas de justifier des parasites, nous sommes bien d'accord.
https://d100.fr, du d100 en VF (Openquest, Revolution D100, Mythras)
http://windonthesteppes.blogspot.com/ : blog JdR sur les Nomades des steppes et le jeu du même nom
La campagne dans les steppes (en Français) : http://rpol.net/game.cgi?gi=67716&date=1473941647
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par legnou »

Compte tenu du fait qu'il existe un bon paquet de fumiers sur Terre ça changera pas grand chose in fine...
Je ne suis pas vieux, je suis vintage !
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Orlov
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Orlov »

Quand la géologie se rappelle au bon souvenir de populations déjà éprouvées par la géopolitique.
Tremblement de terre dans l'ouest de la Turquie et nord de la Syrie. 600 morts. :(
Johan Scipion a écrit : lun. janv. 23, 2017 3:52 pm Ça va être fun, ça va être jeune, et vous allez tous mourir.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Der Schwarz Doktor
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Re: [Actu] 49.3 magnum et corrida climatique

Message par Der Schwarz Doktor »

Je trouve le raccourci entre le compostage humain et le séisme odieux.
Spoiler:
je troll, j'ose espérer que la séquence de posts est due à un malencontreux hasard ^^
Pour revenir sur la bd sus nommée
Globalement, c'est mauvais (amha). Je n'ai pas appris grand chose sur le capitalisme vu par un prisme de gauche. C'est vu et revu. Est ce l'objectif d'un livre en bd ? Peut être... mais je connais des bd de vulgarisation autrement mieux faites et où on enfonce pas autant de portes ouvertes.
La forme est douteuse au mieux, où l'on suit une famille bordelaise ayant mis ses billes dans le commerce triangulaire (et devant donc sa richesse à cet investissement moralement répréhensible de nos jours). Cela rajoute un côté moralisateur qui n'apporte pas grand chose. On aurait pu suivre une famille qui s'est enrichie autrement, éventuellement même, par l'exploitation de serfs à l'époque médiéval avec le même impact et les mêmes conséquences en sortant du côté cliché.
Ces bouquins font (toujours, attaque gratuite de ma part) une mise en abime des riches qui sont descendants de riches en oubliant la possibilité, bien réelle, qu'un arrière petit enfant de paysan du trou du cul de la France ou de l'Europe (ou du Maghreb quitte à élargir un peu) finisse par faire partie des 10% tant dédaignés ici ou ailleurs (et j'en connais suffisamment) simplement en faisant des études et en travaillant.
Pour les solutions proposées en fin d'ouvrage, je ferai un retour si cela vous intéresse, le livre sous la main.
Bref; je préfère lire Graeber ou Michéa, au moins, on se marre plus et on apprend des choses.
"Je me presse de rire de tout, de peur d'être obligé d'en pleurer" (Beaumarchais)
Verrouillé