CasusNO

Ce qui serait épatant, c'est que ça soit les autres joueurs qui décident de la difficulté du jet.
Là, tu n'aurais plus moyen de reculer, en tant que MJ.

Ah ouais, soumettre la difficulté au consensus de la table. Pas con du tout, ça. Enfin, en prenant le MJ parmi les "autres joueurs", hein, pas de raison qu'il soit exclu.
Par contre, ça risque de ralentir le jeu. Mais d'un autre côté, des jets de déclaration y'en a pas si souvent dans une partie, et ça permet aux autres de mettre leur grain de sel...

A tester

Tu peux faire ça rapidos : chaque joueur (y compris le MJ) vote avec le pouce levé ou le pouce baissé.
La difficulté du jet est le nombre total de pouces baissés.

Une table classique, c'est 4 ou 5 jours plus le MJ, donc au pire, la difficulté est de 4 ou 5.
Et si tout le monde à la pouce levé, on ne fait pas de jet.

Cédric Ferrand a écrit :Ce qui serait épatant, c'est que ça soit les autres joueurs qui décident de la difficulté du jet.
Là, tu n'aurais plus moyen de reculer, en tant que MJ.

Il y a conflit d'intérêt puisque les joueurs sont alliés.
A quand une véritable moralisation de la vie rôlistique ?

PS : Je préfère les systèmes à pool de points qui forcent le MJ à donner des compensations à ses joueurs quand il augmente la difficulté (à la Marvel RPG). Je ne connais pas suffisamment Fate pour savoir si la greffe serait facile.

Steve J a écrit : Il y a conflit d'intérêt puisque les joueurs sont alliés.

Clair que c'est la crainte classique de MJ que j'ai eu en première lecture : "Ces sagouins vont faciliter des trucs sans intérêt qui leur mâchent le travail". Mais comme on est déjà dans une mécanique où les joueurs gagnent en autonomie et grignotent les prérogatives du MJ (comme décider d'éléments de background), je pense que ça vaut la peine de leur faire confiance jusqu'au bout et de tester cette approche. Si je leur donne un barème plus concret que "et là, vous décidez de la difficulté du jet", ils se prendront au jeu (avec forcément quelques petits dérapages, mais centrés sur la résolution de situations qu'ils trouvaient sans intérêt. Mais bon, le MJ aussi a des préjugés, surtout quand il décide seul)
Et s'ils grugent comme des sagouins, je pourrai toujours revenir à la méthode de base

Sinon, moi aussi je suis fan des "ressources" métajeu qui permettent aux joueurs et MJ de prendre la main. Mais c'est déjà présent dans Fate avec l'économie des points de destin (qui, d'ailleurs, peuvent servir aussi à faire une déclaration sans avoir à faire un jet)

Steve J a écrit :Il y a conflit d'intérêt puisque les joueurs sont alliés.

Il suffit de promettre un Fate Point à ceux qui ont voter contre la proposition de leur petit camarade pour foutre la merde.

Cédric Ferrand a écrit :

Steve J a écrit :Il y a conflit d'intérêt puisque les joueurs sont alliés.

Il suffit de promettre un Fate Point à ceux qui ont voter contre la proposition de leur petit camarade pour foutre la merde.

Non il faut promettre un Fate Point à ceux qui ont voter comme le MJ.

Mouaip. Personnellement, je suis plus dans l'optique de me poser en tant que juge de la proposition : ne dire non que dans les cas extrêmes, mais si cela ne me parait pas folichon ou difficilement connecté et que l'explication du joueur ne me convainc pas, alors je monte la difficulté.

J'ai eu comme cela un joueur qui a géré un conflit physique à coup de Commandement : il était dans sa limousine et donnait des ordres à son chauffeurs pour aider ses copains pris dans un gunfight/combat de rue. La voiture à foncé sur les adversaires, il en a assommé avec la portière...

Pour moi, l'idée de Fate, c'est : si c'est globalement crédible et que cela va dans l'esprit du scénario, alors vas-y, fais le !

Erwan G a écrit :Mouaip. Personnellement, je suis plus dans l'optique de me poser en tant que juge de la proposition : ne dire non que dans les cas extrêmes, mais si cela ne me parait pas folichon ou difficilement connecté et que l'explication du joueur ne me convainc pas, alors je monte la difficulté.
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Pour moi, l'idée de Fate, c'est : si c'est globalement crédible et que cela va dans l'esprit du scénario, alors vas-y, fais le !

pas mieux...
et si toi (MJ) penses définitivement que l'intégration d'un élément amené par un joueur fout un peu trop le dawa, tu sors un "Oui, mais..." si jet réussi. Et tu enchaînes.

Bref comme dans tout JdR classique, quoi (refrain connu et seriné)

J'ai toujours eu plus de mal à le faire dans d'autres jeux. Comme tuer les personnages des joueurs. Là, ce système me garantit de pouvoir faire tout à fond et de ne pas me poser de limite. Si ça part en cacahuète, il ne me reste qu'à trouver le moyen de rattacher les wagons.

Y'a pas à dire, j'aime ce système

D'ailleurs, je constate que Fate Core baisse le nombre de case de stress à 2. Je pense donc que l'on a un jeu nettement moins pulp avec aussi peu de stress de base.

Cédric Ferrand a écrit :

Steve J a écrit :Il y a conflit d'intérêt puisque les joueurs sont alliés.

Il suffit de promettre un Fate Point à ceux qui ont voter contre la proposition de leur petit camarade pour foutre la merde.

Democrazy comme moteur de jeu de rôle ?

Erwan G a écrit :J'ai toujours eu plus de mal à le faire dans d'autres jeux. Comme tuer les personnages des joueurs. Là, ce système me garantit de pouvoir faire tout à fond et de ne pas me poser de limite. Si ça part en cacahuète, il ne me reste qu'à trouver le moyen de rattacher les wagons.

C'est la raison pour laquelle j'accroche le plus à ce jeu : Je ne peux pas tuer un joueur "mécaniquement", par accident. Plus besoin de me limiter, ou de trafiquer mes jets. La disparition de l'écran du MJ et de la pression qui va avec, sans risquer de faire un TPK parce que mon dragon a fait un bon jet. Relax

Erwan G a écrit :Mouaip. Personnellement, je suis plus dans l'optique de me poser en tant que juge de la proposition : ne dire non que dans les cas extrêmes, mais si cela ne me parait pas folichon ou difficilement connecté et que l'explication du joueur ne me convainc pas, alors je monte la difficulté.

Tu vas pouvoir te sentir plus fort dans ton ame, et j esperes pour toi que tu es heureux de faire d emoi un facho pour les autres.

Yop bonsoir à tous, je vous interrompts quelques instants pour une petite question pratique : j'ai parcouru une partie des pages du sujet sans trouver l'info que je cherche : pour se plonger dans le système FATE, par où commencer? Ou puis-je trouver LE corpus de règles? Quels sont les deux ou trois principaux jeux qui s'appuient dessus? Car en vous parcourant j'ai l'impression que y'a pas mal de choses dérivées, du coup je suis un peu perdu...
Merci!

bashar29 a écrit :Yop bonsoir à tous, je vous interrompts quelques instants pour une petite question pratique : j'ai parcouru une partie des pages du sujet sans trouver l'info que je cherche : pour se plonger dans le système FATE, par où commencer? Ou puis-je trouver LE corpus de règles? Quels sont les deux ou trois principaux jeux qui s'appuient dessus? Car en vous parcourant j'ai l'impression que y'a pas mal de choses dérivées, du coup je suis un peu perdu...
Merci!

T'as ça : http://www.faterpg.com/dl/
Sinon, vu que j'en suis à peu près au même niveau que toi, j'ai cru comprendre que Spirit of The Century et Bulldogs étaient de bons jeux implémentant fate pour commencer.