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Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 9:04 am
par Cryoban
Orlov a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 8:26 am
D'après Xi Jin Ping, le monde doit choisir "
La Paix ou la Guerre", choix proposé en présence de Putin, Kim et Loukachenko (qu'on voit d'ailleurs littéralement courrir pour avoir sa place aux côtés des trois autres). Seule nouvelle rassurante, on aurait pu organiser ce raout (Didier) dans un EHPAD tant la moyenne d'âge est élevée.
Trump a apprécié:
"Please give my warmest regards to Vladimir Putin and Kim Jong Un as you conspire against the United States of America."
On s'engage sur la pente glissante...printemps 2026?
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 10:16 am
par Celi
C'est pas si mal. De ce côté si de la planète on semble nous laisser le choix entre la guerre ou la guerre.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 10:34 am
par Calisto
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 10:16 am
C'est pas si mal. De ce côté si de la planète on semble nous laisser le choix entre la guerre ou la guerre.
Ouais, la paix mais au prix d'une soumission à un pouvoir autocratique et mafieux... ça envoi du rêve... et ce d'autant plus que ces états sont tous des vecteurs des guerres actuelles et futures. Il y a quand même un sous titre qui dit en gros "laissez nous constituer nos empires et vous aurez la paix sinon nous vous ferons la guerre..." je n'y vois pas trop un message de paix ni de rien de très positif, en terme de choix on a vu mieux.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 10:46 am
par fafnir
Impérialistes de tous les pays, unissez vous !
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 11:20 am
par Zool
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 10:16 am
C'est pas si mal. De ce côté si de la planète on semble nous laisser le choix entre la guerre ou la guerre.
Venant de pays qui envahissent leurs voisins (Russie et Chine, le petit rocket-man en rêve mais il peut juste affamer sa population pour assouvir sa mégalomanie), je suis plutôt circonspect sur l'alternative qu'ils nous proposent.
Soumettez vous pour avoir la paix ! Ou on vous fera la guerre.. ça c'est le vrai sous-titre de la proposition.
Bref, je n'y vois aucun signal positif, juste du cynisme à la limite du foutage de gueule (au rythme où Poutine réécrit l'histoire, c'est bientôt l'Ukraine qui aura lancé les hostilités)...
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 12:11 pm
par Celi
Zool a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 11:20 am
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 10:16 am
C'est pas si mal. De ce côté si de la planète on semble nous laisser le choix entre la guerre ou la guerre.
Venant de pays qui envahissent leurs voisins (Russie et Chine, le petit rocket-man en rêve mais il peut juste affamer sa population pour assouvir sa mégalomanie), je suis plutôt circonspect sur l'alternative qu'ils nous proposent.
Soumettez vous pour avoir la paix ! Ou on vous fera la guerre.. ça c'est le vrai sous-titre de la proposition.
Bref, je n'y vois aucun signal positif, juste du cynisme à la limite du foutage de gueule (au rythme où Poutine réécrit l'histoire, c'est bientôt l'Ukraine qui aura lancé les hostilités)...
J’ai bien peur hélas que nous n’ayons aucune leçon à donner, nous occidentaux, au reste du monde.
Mais allons-y, faisons la guerre. Je crains cependant que chez les partisans de la voie belliciste il y ait une image erronée des rapports de force.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:31 pm
par Cryoban
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 12:11 pm
Je crains cependant que chez les partisans de la voie belliciste il y ait une image erronée des rapports de force.
Tu dis ça dans quel sens? Parce que on a quand même une connaissance assez poussée des capacités des uns et des autres. Et en ce qui concerne l'Europe disons qu'à l'heure actuelle on tout intérêt à ce qu'il n'y ait pas de guerre ou qu'elle se fasse sans nous.
Le seul soucis c'est que pour faire la guerre, y'a pas besoin d'être deux...
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:34 pm
par legnou
Twilight 2000 est redevenu "tendance" à cause de Poutine. On ne devrait donc plus tardé de voir débouler Price of Freedom (sous titré Zhongguo à cause d'une légère refonte du background).
Et sinon, les défilés, c'est un métier. Quelqu'un l'a dit à Donald ?
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:43 pm
par zit
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 12:11 pm
J’ai bien peur hélas que nous n’ayons aucune leçon à donner, nous occidentaux, au reste du monde
Je pense au contraire que nous pouvons, en tout cas l'Europe. Les Poutine et autre Xi jouent à Diplomacy, comme nous il y a 100 ans, dictature en prime et sans aucun souci des populations et du coût de leurs ambitions. Aujourd'hui, malgré des défauts, des erreurs, des soubresauts, de grosses imperfections, le projet européen reste globalement un espace de paix et de prospérité non contraint et les états européens ne sont plus les prédateurs qu'ils furent. Ils ont été odieux par le passé, mais ont dû apprendre, contraints et forcés par leur spirale autodestructrice du 20ème siècle. Il y a encore du boulot mais au moins on s'y attèle.
Alors on pourra toujours trouver à juste titre des exemples actuels de comportements pas très nets, mais globalement, oui, l'occident au moins européen peut donner les leçons qu'il a lui-même tiré de ses propres errements.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:44 pm
par zit
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 12:11 pm
J’ai bien peur hélas que nous n’ayons aucune leçon à donner, nous occidentaux, au reste du monde
Je pense au contraire que nous pouvons, en tout cas l'Europe. Les Poutine et autre Xi jouent à Diplomacy, comme nous il y a 100 ans, dictature en prime et sans aucun souci des populations et du coût de leurs ambitions. Aujourd'hui, malgré des défauts, des erreurs, des soubresauts, de grosses imperfections, le projet européen reste globalement un espace de paix et de prospérité non contraint et les états européens ne sont plus les prédateurs qu'ils furent. Ils ont été odieux par le passé, mais ont dû apprendre, contraints et forcés par leur spirale autodestructrice du 20ème siècle. Il y a encore du boulot mais au moins on s'y attèle.
Alors on pourra toujours trouver à juste titre des exemples actuels de comportements pas très nets, mais globalement, oui, l'occident au moins européen peut donner les leçons qu'il a lui-même tiré de ses propres errements.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:54 pm
par Cryoban
legnou a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 1:34 pm
On ne devrait donc plus tardé de voir débouler Price of Freedom (sous titré Zhongguo à cause d'une légère refonte du background).
Take my money!
zit a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 1:44 pm
Alors on pourra toujours trouver à juste titre des exemples actuels de comportements pas très nets, mais globalement, oui, l'occident au moins européen peut donner les leçons qu'il a lui-même tiré de ses propres errements.
Je rejoins cette vision des choses
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 1:58 pm
par Celi
zit a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 1:43 pm
Celi a écrit : ↑mer. sept. 03, 2025 12:11 pm
J’ai bien peur hélas que nous n’ayons aucune leçon à donner, nous occidentaux, au reste du monde
Je pense au contraire que nous pouvons, en tout cas l'Europe. Les Poutine et autre Xi jouent à Diplomacy, comme nous il y a 100 ans, dictature en prime et sans aucun souci des populations et du coût de leurs ambitions. Aujourd'hui, malgré des défauts, des erreurs, des soubresauts, de grosses imperfections, le projet européen reste globalement un espace de paix et de prospérité non contraint et les états européens ne sont plus les prédateurs qu'ils furent. Ils ont été odieux par le passé, mais ont dû apprendre, contraints et forcés par leur spirale autodestructrice du 20ème siècle. Il y a encore du boulot mais au moins on s'y attèle.
Alors on pourra toujours trouver à juste titre des exemples actuels de comportements pas très nets, mais globalement, oui, l'occident au moins européen peut donner les leçons qu'il a lui-même tiré de ses propres errements.
On ne sera pas d'accord et on pourrait en discuter à perte de vue, mais ça n'est pas très grave.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 2:55 pm
par fafnir
Disons qu'on peut dire "c'est pas bien" sans prétendre être une autorité morale parfaite ou supérieure, et puis tous les "nous autres occidentaux" n'avons pas des rêves de Groenland, de Canada ou de riviera à Gaza.
Sur ce dernier point, il apparaît que ça ne soit pas qu'un fantasme de magnat de l'immobilier devenu roi-du-monde et qu'un avant projet écrit circule
https://www.lesechos.fr/monde/afrique-m ... on-2183613
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 8:39 pm
par Florentbzh
Qui a dit que les services de renseignement n'ont pas d'humour ?
007
MI5 et MI6 viennent de mettre officiellement à la connaissance du grand public leur rapport sur l'Iran, et les missions contre l'Iran ont des noms gastronomiques: safran, curcuma, paprika...
Le rapport,très instructif, est ici
https://isc.independent.gov.uk/wp-conte ... t-Iran.pdf
Au moins, comme cela, les représentants politiques ne pourront plus prétendre "on ne savait pas" face au public.
Re: Alain Ternational
Publié : mer. sept. 03, 2025 9:46 pm
par Killing Joke
Pas encore vu mais il y a qqs jours un documentaire ARTE sur "Les empoisonneurs de Poutine" a été mis en ligne :
https://www.arte.tv/fr/videos/122226-00 ... e-poutine/
Enquêtant pour le réseau d’investigation Bellingcat sur les empoisonnements d’opposants au président russe, le journaliste bulgare Christo Grozev, lui-même menacé, aide un témoin clé à s'enfuir. Une plongée documentaire haletante dans la réalité du régime.
Quel est le coût de la liberté d’expression dans la Russie de Poutine et du journalisme qui défie son pouvoir ? À la suite de ses enquêtes pour le réseau d’investigation en open source Bellingcat sur plusieurs affaires d’empoisonnement dans le pays, le journaliste bulgare Christo Grozev, qui a aussi réussi à identifier des centaines d’agents secrets russes opérant en Europe, découvre un jour qu’il figure sur une liste d’hommes à abattre établie à Moscou. Exilé à New York et séparé de sa famille restée à Vienne, rongé par la peur que le régime russe ne parvienne à le tuer ou à atteindre ses proches, Grozev n’en continue pas moins son travail pour révéler les opérations secrètes du Kremlin. Il entre ainsi en contact avec un lanceur d’alerte, à l’identité ici protégée, témoin clé des basses œuvres du régime. Cet employé dans un laboratoire fabriquant des substances mortelles destinées aux opposants va parvenir à quitter la Russie grâce à l’aide du journaliste. En parallèle, le documentaire retrace le calvaire de l’activiste Vladimir Kara-Mourza, homme politique et journaliste, qui a payé son combat de deux tentatives d’empoisonnement et d’une condamnation à vingt-cinq ans de colonie pénitentiaire à régime sévère, avant d’être libéré en août 2024 lors d’un échange de prisonniers.
Le prix du courage
Émaillé de séquences en temps réel dans lesquelles Christo Grozev expose ce qui peut l’être de son enquête à haut risque, avec en contrepoint les témoignages de ses proches et de ses collègues, ce documentaire montre à la fois le quotidien du journaliste bulgare et le coût de son héroïsme. Le réalisateur James Jones met en regard son sacrifice avec celui du couple Kara-Mourza : Evguenia et Vladimir, eux aussi, ont mis leur vie entre parenthèses pour combattre la dictature, quel qu’en soit le prix. Tournée dans le plus grand secret pendant deux ans, cette investigation met ainsi à nu la réalité mortifère du régime de Vladimir Poutine.