CasusNO

Jeudimaster a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 10:17 am Pour compléter ma pensée concernant les deux jets ratés, je ferai comme dans delta green (d'après un gars sur le forum de free league parce que je n'ai pas le jeu et je n'y connais rien en BRP, système que jusqu'ici je n'ai jamais aimé) : en cas d'échec des deux, le plus bas l'emporte pour ne pas rester dans une non action.

• si un des deux réussit et l'autre rate, c'est lui qui l'emporte (easy)
  
• Si les deux réussissent : je prendrai le plus haut pour favoriser la meilleure compétence
  
• Si les deux ratent : je prend le plus bas car c'est lui qui est le plus près de sa compétence et donc le plus proche de la réussite... non atteinte (et donc le plus le loin de l'échec). Encore que... Je devrais en réalité demander qui est le plus près de son score et on rentre dans les calculs que Dragonbane tente d'éviter.... Aaaaaaah. Heureusement que ces jets sont plutôt rares.  
  

Jeudimaster a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 1:22 pm Oui, c'est clair dans ma tête mais par écrit je la refais alors :

Jet opposé (quand il y en a) :

• si un des deux réussit et l'autre rate, c'est lui qui l'emporte (easy)
  
• Si les deux réussissent : je prendrai le plus haut pour favoriser la meilleure compétence
  
• Si les deux ratent : je prend le plus bas car c'est lui qui est le plus près de sa compétence et donc le plus proche de la réussite... non atteinte (et donc le plus le loin de l'échec). Encore que... Je devrais en réalité demander qui est le plus près de son score et on rentre dans les calculs que Dragonbane tente d'éviter.... Aaaaaaah. Heureusement que ces jets sont plutôt rares.  
  

C'est pas de moi, j'ai vu un gars sur le forum de Dragonbane/Free league proposer ça et je m'y retrouve.

Jeudimaster a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 6:03 pm Oui mugen, c'est bien pour ça que je me suis exprimé avec force ("Aaaaaaah" pour me citer) dans le message que tu cites.

Jeudimaster a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 6:57 am

Xav a écrit : ↑ven. févr. 17, 2023 10:12 pm D'abord, merci aux testeurs pour leurs retours.

Et je repose mes questions d'il y a quelques temps :

Est-ce que le background développe le rôle des dragons et des démons ? 

Leur malédiction de s'entretuer a t'elle une importance dans l'histoire des royaumes ? ou c'est juste balancé comme ça ? 

Est-ce que des dragons ou des démons ont une histoire un peu dévoilée, exploitable par le MJ ?

Malheureusement je n'ai rien lu dans ce sens pour le matériel dévoilé jusqu'ici et je crains qu'il n'y aura pas beaucoup plus. Mais je me trompe peut être et à ma grande surprise il y aura un lore développé dans le livre de base ou dans le recueil d'aventures. La campagne du recueil d'aventures est classique et concerne les PJ ainsi que des PNJ importants. Mais je n'ai pas tout lu, et peut être qu'un paragraphe donne l'un ou l'autre élément dans une de ces aventures?

Xav a écrit : ↑dim. févr. 19, 2023 10:04 pm

Jeudimaster a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 6:57 am

Xav a écrit : ↑ven. févr. 17, 2023 10:12 pm D'abord, merci aux testeurs pour leurs retours.

Et je repose mes questions d'il y a quelques temps :

Est-ce que le background développe le rôle des dragons et des démons ? 

Leur malédiction de s'entretuer a t'elle une importance dans l'histoire des royaumes ? ou c'est juste balancé comme ça ? 

Est-ce que des dragons ou des démons ont une histoire un peu dévoilée, exploitable par le MJ ?

Malheureusement je n'ai rien lu dans ce sens pour le matériel dévoilé jusqu'ici et je crains qu'il n'y aura pas beaucoup plus. Mais je me trompe peut être et à ma grande surprise il y aura un lore développé dans le livre de base ou dans le recueil d'aventures. La campagne du recueil d'aventures est classique et concerne les PJ ainsi que des PNJ importants. Mais je n'ai pas tout lu, et peut être qu'un paragraphe donne l'un ou l'autre élément dans une de ces aventures?

Bon bah tant pis, si pas de background bien développé en ce sens, j'économiserai des sous pour autre chose, voilà tout. Mais c'est bien ce que je préssentais.

Merci de ta réponse en tout cas.

Xav'

Nolendur a écrit : ↑sam. févr. 18, 2023 1:55 pm Si vous voulez quelque chose de plus juste statistiquement (i.e. qui n'avantage pas la compétence la plus basse), et qui soit raccord avec le mécanisme d'avantage, alors je conseillerais plutôt de faire comme suit : en cas de jets opposés, chaque opposant lance le dé utilisé (d% pour le BRP) plus sa compétence et le meilleur l'emporte. Ça semble ajouter un système de résolution supplémentaire, mais ce n'est pas vraiment le cas*, et la lecture est infiniment plus directe et plus fluide.

* Ce que j'entends par pas vraiment, c'est que faire sous la compétence en lançant un d20 (par exemple), ou faire > 20 en lançant 1d20+compétence, c'est exactement pareil. Il n'y a pas beaucoup de différences entre un système "dé <= compétence" et un système "dé+compétence > seuil", outre l'aspect psychologique et quelques détails sur la façon de gérer les scores "hors limite".

Mugen a écrit : ↑lun. févr. 20, 2023 9:29 am Et concernant la méthode qui donne la victoire au dé le plus bas, même du elle a des conséquences que je n'aime pas, au final la plus haute compétence garde l'avantage, du fait même que ses réussites seront plus fréquentes.

Nolendur a écrit : ↑lun. févr. 20, 2023 11:26 am

Mugen a écrit : ↑lun. févr. 20, 2023 9:29 am Et concernant la méthode qui donne la victoire au dé le plus bas, même du elle a des conséquences que je n'aime pas, au final la plus haute compétence garde l'avantage, du fait même que ses réussites seront plus fréquentes.

En fait, la différence de méthode n'est pas aussi négligeable que ça. La méthode "victoire au dé le plus bas" neutralise souvent une grande partie de la supériorité de la compétence la plus haute.

Exemple : système 1d20 sous compétence, personnage avec score de 8 essaie de battre un personnage avec score de 14.

Chances de victoire du perso avec 8 =

1) Méthode "en cas de succès vs succès ou échec vs échec, victoire au dé le plus bas" : 43,75%

2) Méthode "en cas de succès vs succès ou échec vs échec, victoire au dé le plus haut" : 22,75%

3) Système roll over : mêmes chances que cas 2 (dans tous les cas ; en fait les méthodes sont statistiquement équivalentes)

44% plutôt que 23%, c'est non négligeable. Pire, la méthode 1 a du mal à s'éloigner du 50-50. Ça vient du fait quelle est buguée : en cas de succès-succès ou échec-échec, le score le plus bas a plus de chances de gagner.

Erestor a écrit : ↑lun. févr. 20, 2023 11:41 am Dans les règles actuelles, échec contre échec débouche sur quelque chose ?