CasusNO

Udo Femi a écrit : Exemple:
* Je veux quitter la ville pour que nous allions tuer le dragon, tu veux rester dans la ville pour que nous la défendions. Je veux te convaincre de m'accompagner, tu veux me convaincre de rester. On accepte de se livrer un DoW pour déterminer qui va persuader l'autre de faire ce qu'il ne veut pas. Et le perdant acceptera son sort final (avec le système des concessions mineures ou majeurs qui permet de nuancer le tout). Point barre.
Si un des joueurs n'est pas prêt d'accepter l'issue du conflit, c'est comme si le MJ demandait un jet de tir, que tu le loupes et que ensuite tu prétendes l'avoir réussi.

* Je veux quitter la ville pour aller tuer moi-même le dragon, tu veux rester en ville pour que nous la défendions. Tu veux me convaincre de rester, moi je m'en fous complétement, je veux pas te convaincre de quoi que ce soit, je n'ai rien à y gagner donc je REFUSE le DoW et je m'en vais tuer mon dragon. Tu ne peux pas me forcer à batailler verbalement avec toi, je m'en cogne, je n'ai rien à obtenir de toi, pas de DoW. Point barre.
Et là personne ne sera déçu et contraint et frustré et ne pourra ruiner l'ambiance de la table en faisant comme si il n'y croyait pas.

Après il y a d'autres moyens de me convaincre de ne pas y aller:
- tu peux me taper dessus
- tu peux aller voir le roi et lui demander de ne pas me laisser aller trucider le dragon. Dans ce cas on aura peut-être un DoW devant lui pour le convaincre de nos opinions respectives. Et même là: tu gagnes le DoW, le Roi m'interdit de quitter la ville mais moi, je m'en cogne ! je ne suis pas convaincu ! Je veux toujours aller tuer mon dragon, sauf que maintenant j'ai 2 choix qui s'offrent à moi: je me plie à la décision du Roi ou bien je passe outre et quitte la ville incognito (et j'assumerai plus tard les conséquences de ma désobéissance)
- tu peux me menacer; Imaginons que je décide de quitter al ville et que tu l'apprennes. Tu peux venir me voir et me déclarer: "si tu quittes la ville, j'irai le dire au Roi". De mon côté soit je m'en tape (et re-belote: pas de DoW et je quitte la ville), soit quand même je veux que ma réputation reste vierge et j'accepte le DoW avec le but suivant: "tu me laisses partir et ne dis rien au Roi". On rentre en conflit: si je gagne, je pars et tu me donnes ta parole de chevalier que tu n'iras pas cafter au Roi. Si tu gagnes, je fais ce que je veux mais si je pars, tu vas aller trouver le Roi et me dénoncer. Et il existe tout un tas de situations au milieu du gué, qui permettent de faire des concessions à l'autre au cas où même victoreux, ton propre pool a été entamé.

Dans ces exemples, nulle part je vois de cas où le libre-arbitre du joueur a été supprimé pour être contraint à agir différemment de ce qu'il désire.

Donc le Dow, personne ne peut te forcer d'y entrer. Si tu n'as rien à y gagner, tu t'éloignes sans argumenter. C'est écrit dans les règles noir sur blanc: "just walk away"

R.Alex a écrit :A la Vincent Baker : Escalate ! Escalate ! Escalate !

Udo Femi a écrit :- tu peux me menacer; Imaginons que je décide de quitter al ville et que tu l'apprennes. Tu peux venir me voir et me déclarer: "si tu quittes la ville, j'irai le dire au Roi". De mon côté soit je m'en tape (et re-belote: pas de DoW et je quitte la ville), soit quand même je veux que ma réputation reste vierge et j'accepte le DoW avec le but suivant: "tu me laisses partir et ne dis rien au Roi". On rentre en conflit: si je gagne, je pars et tu me donnes ta parole de chevalier que tu n'iras pas cafter au Roi. Si tu gagnes, je fais ce que je veux mais si je pars, tu vas aller trouver le Roi et me dénoncer.

R.Alex a écrit :Pour Dark Earth, tu vas avoir du boulot au niveau de la reconstruction des LifePaths.

en fait, Burning Wheel c'est un peu l'Unearthed Arcana de Mouse Guard

Mangelunes a écrit :

Udo Femi a écrit :- tu peux me menacer; Imaginons que je décide de quitter al ville et que tu l'apprennes. Tu peux venir me voir et me déclarer: "si tu quittes la ville, j'irai le dire au Roi". De mon côté soit je m'en tape (et re-belote: pas de DoW et je quitte la ville), soit quand même je veux que ma réputation reste vierge et j'accepte le DoW avec le but suivant: "tu me laisses partir et ne dis rien au Roi". On rentre en conflit: si je gagne, je pars et tu me donnes ta parole de chevalier que tu n'iras pas cafter au Roi. Si tu gagnes, je fais ce que je veux mais si je pars, tu vas aller trouver le Roi et me dénoncer.

Cet exemple c'est un peu "pile je gagne, face tu perds" non ? Celui qui menace n'a rien à gagner, sinon le droit d'aller voir le roi, droit qu'il avait déjà avant le conflit.

Bistiole a écrit :Pour les LifePaths, n'ayant pas (encore?) Mouseguard, je pensais partir sur du Caste/Fonction du genre:
Prôneur/Copiste
Prôneur/Intendant
...
Bâtisseur/Architecte
Bâtisseur/Forgeron
...
etc.
avec la possibilité de changer une fois de caste éventuellement.
A priori je pars sur des personnages qui auront la vingtaine grand max. Pour des personnages plus expérimentés, prendre plusieurs fois une Lifepath est envisageable.

Selpoivre a écrit :

R.Alex a écrit :Pour Dark Earth, tu vas avoir du boulot au niveau de la reconstruction des LifePaths.

a moins de partir sur une base Mouse Guard en bricolant à peine les règles de Nature.