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Re: Burning Wheel
Publié : mer. juin 02, 2010 8:13 pm
par Fingolfin
chaviro a écrit :
OK, on dirait donc « heurter une conviction » (autres choix : ébranler, entamer, aiguillonner, attaquer) pour "challenge a belief, et « confirmer » pour "resolve" (autres choix : conclure, soudre (j'aime bien celui-là), solder, ...) ?
"Eprouver une conviction" me semble le plus juste.
F., comme ça en passant

Re: Burning Wheel
Publié : mer. juin 02, 2010 9:24 pm
par Udo Femi
Mangelunes a écrit :Ça me rappelle un truc que j'ai lu sur l'économie de scènes de Burning Empire que quelqu'un voulait utiliser dans Burning Wheel. Luke Crane avait été contre l'idée, rappelant que cette idée d'économie de scènes ne valait que pour un monde au bord du gouffre comme celui de BE, un monde où tu n'as pas le temps de tout faire et où tu dois choisir ce qui compte vraiment.
Ses jeux n'ont pas qu'une philosophie générale, ils s'adaptent également à l'univers (mais comme l'auteur n'aime pas l'expliquer, il faut le découvrir soi-même). J'ai par exemple beaucoup de mal à trouver un moyen de combiner Mouse Guard et Burning Wheel - parce que MG est bcp moins générique qu'on pourrait le croire (là où BW est un chouia moins spécifique que ça)
L. Crane pond des systèmes de jeu intimement liés à un genre qu'il veut exprimer par la pratique du jeu. Et cela sans radicalement changer les gros moteurs de sa mécanique: BW et BE sont très proches, MG un chouïa moins (tout en gardant d'immenses pans du système). Mais les ajustements subtils prennent toute leur ampleur quand on a eu l'occasion de pratiquer les 3 jeux, comme j'ai pu le faire.
Si vous jouez du Realm Guard (un hack de MG donc) vous jouerez des Rôdeurs qui voyagent, affrontent des périls naturels, tentent de sauvegarder une communauté humaine vacillante, etc... remplacez "Rôdeurs" par "Souris de la Garde" et ça change peu. Par contre, essayez de faire jouer un complot pour le trône, avec factions qui s'entre déchirent, jeux d'influence et intrication avec la propre vie des PJ puis faîtes pareil en utilisant l'Oeil Noir ou DD4 et vous aurez peu ou prou le même résultat. Ca peut marcher mais vous n'aurez pas exploité les ressources du système.
Des 3 jeux, BW est celui qui offre le plus de plasticité en ce qui concerne les thèmes jouables (et encore, incorporez beaucoup de combats et vous n'avancerez pas l'histoire d'un iota tellement c'est looourd). De même, je me tâte à lancer du BE pour faire du Dune, même si une invasion/usurpation par des fanatiques du Jihad peut sembler proche d'une arrivée d'envahisseurs Vaylen. Sauf que la tension qui naît de la possibilité de terminer son existence comme marionnette d'un parasite enfoui dans son cerveau me paraît personnellement plus inhumain et menaçant que de me faire convertir à l'adoration de l'Empereur Muad'hib. Et les armures des Iron Empires sont bien plus
fun que les boucliers de Dune

On perdra des trucs en route, à n'en pas douter.
Bref, on ne peut pas faire faire à ce genre de système chiadé, éprouvé et hautement affiné par des playtesting rigoureux tout ce qu'on peut faire faire à un système minimaliste comme BoL.

Re: Burning Wheel
Publié : mer. juin 02, 2010 10:54 pm
par Udo Femi
wow, les Burners, j'ai trouvé de quoi s'amuser pendant des heures.
http://bwcharburner.appspot.com/
un Character Burner online pour BW !!!!
Je sens qu'on va devoir s'ouvrir un thread dédié dans la partie technique de Casus NO sinon ça va flooder les persos grave par ici !!!
Ne manquent qu'une partie des Ressources (à faire à la main) sinon tout y est
Et boudi que ça fait plaisir d'avoir les LP en menu déroulant (pré-requis inclus) et les Traits listés...
NB: il vous sera demandé un nom et un mot de passe, munissez-vous de votre Character Burner pour trouver de qui il s'agit (un numéro de page + un numéro de ligne...)
regardez ce qu'on génère en 10 min et qui vous est pré-mâché en BB Code:
Name: Ryan Boone
Concept/Bio: Against-his-will smuggler
Lifepaths: Son of a Gun, Officer's Mate, First Mate, Lead to Outcast, Smuggler, Freebooter
Age : 27
Stats: Wi: B5, Pe: B4, Po: B4, Fo: B5, Ag: B4, Sp: B4, Speed Mult.: x3.5
Attributes: Ref: B4, Ste: B5, Hes: 5, Hea: B6, MW: B10, Circles: B2, Resources: B0
PTGS: Su: B3 Li: B6 Mi: B7 Se: B8 Tr: B9 Mo: B10
Beliefs:
Belief 1
Belief 2
Belief 3
Instincts:
Instinct 1
Instinct 2
Instinct 3
Traits: [Dt] Sea Legs, [Char] Pegboy, [Char] Paranoid, [Dt] Cold Blooded, [Char] Missing Digits, [Dt] Weather Sense, [Dt] Familiar Face, [Char] Compulsive Liar
Skills: Command B4, Conspicuous B4, Etiquette B2, Falsehood B4, Fortress-Wise B2, Inconspicuous B3, Intimidation B4, Knives B3, Loot-Wise B3, Persuasion B2, Seaman-Wise B4, Ship Management B2, Throwing B3
Affiliations: 1D "Noble" Seamen Guild
Reputations: 1D The guy who can get anything in (or out) of the Citadel
Relationships: Lt Lawrence Boone, Citadel captain: my brother (Significant, immediate family, hateful/rival), Fidle, Harbour Master, old friend (Minor)
Gear:
Property:
Spells:
Weapons:
Bare Fisted I:B2 M:B4 S:B6 Add 2 VA - Fast Shortest
Re: Burning Wheel
Publié : mer. juin 02, 2010 11:50 pm
par R.Alex
Ah ça c'est trop bon. Merci Udo.
Sinon je suis d'accord avec toi Udo, MG est vraiment orienté survie en milieu hostile, et du coup le hack de Realm Guard est facile à placer et pile dans l'ambiance. Seulement je suis convaincu qu'en twistant le principe des saisons, peut-être en rajoutant des simili-lifepath et en modifiant deux trois autres trucs, tu peux arriver à un système vraiment sympa pour Fading Suns. Clairement, faut pas plaquer le système tel quel sur l'univers, sinon tu n'utilise que la moitié des mécanismes, et tu gâches le potentiel.
Re: Burning Wheel
Publié : jeu. juin 03, 2010 1:17 pm
par Udo Femi
R.Alex a écrit :Ah ça c'est trop bon. Merci Udo.
de rien, de rien... ça claque, hein ? La vache, un bonheur ce générateur

Re: Burning Wheel
Publié : jeu. juin 03, 2010 1:52 pm
par chaviro
Ah ? Tu ne connaissais pas ?

Re: Burning Wheel
Publié : jeu. juin 03, 2010 2:00 pm
par Udo Femi
j'avais utilisé une de ses toutes premières versions il y a déjà 1-2 ans mais comme je n'ai pas rejoué à BW depuis...
Là ça a bien évolué, manque pas grand'chose pour finir le truc !
Re: Burning Wheel
Publié : jeu. juin 03, 2010 11:05 pm
par Ackinty
Pour jouer le scénar de base du livre (retrouver la souris et sa charrette de grains), il y a le pré-tiré Kenzie dont la conviction est "Ce n'est pas ce que vous combattez mais pourquoi vous combattez qui compte".
Comment est-ce que vous "mettez au défi" cette "conviction" ?
Sinon, j'ai commencé à traduire la partie sur les traits (mes joueurs étant encore moins à l'aise que moi avec l'anglais). Comment est-ce que vous auriez traduit "Driven" et "Natural Bearings" ?
Merci, merci
(@chaviro : merci pour la trad sur les Believes

)
Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 12:30 am
par Yragaël
Driven: Dévoué? Déterminé?
Natural Bearing: Voyageur né? Vagabond dans l'âme?
Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 9:10 am
par R.Alex
Pour le belief de Kenzie, je partirai bien sur une histoire où l'adversaire est une sourie à laquelle Kenzie tient (mentor, famille, amis). Bref, une situation où malgré le fait que ce qui compte, c'est ce pourquoi on combat, Kenzie aura du mal à ne pas tenir compte de qui il combat.
Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 9:24 am
par Udo Femi
R.Alex a écrit :Pour le belief de Kenzie, je partirai bien sur une histoire où l'adversaire est une sourie à laquelle Kenzie tient (mentor, famille, amis). Bref, une situation où malgré le fait que ce qui compte, c'est ce pourquoi on combat, Kenzie aura du mal à ne pas tenir compte de qui il combat.
ou alors mettre Kenzie dans une situation où il a bien envie de casser la gueule à ce salaud qui l'a entourloupé plus d'une fois mais que si Kenzie se fait "plaisir" ça pourrait mettre en danger la mission en cours (devoir vs sentiment perso)
ou alors, pour cette fois ne pas prendre le Belief à contre-poil ou de créer une situation cornélienne, mais plutôt lui permettre de briller de tout son éclat. Et pourquoi pas donner à Kenzie l'occasion de faire son Yoda.
Jojo, la Patte-tendre: "Mais Kenzie, on peut pas le faire fuir, on y arrivera jamais, ce renard va nous bouffer tout dru, c'est du suicide !!!
Kenzie, son mentor: Ce n'est pas ce que tu combats mais pourquoi tu combats qui compte, jeune padawan. Si on ne chasse pas le prédateur, le village sera dévasté."
En tant que MJ, il faut aussi parfois penser que si un perso a un Belief ancré en lui, il est bon de le mettre en lumière et permettre au héros d'accomplir ce qu'il pense être sa raison d'être. La satisfaction du joueur qui lance son PJ dans la mêlée parce-que ça correspond vraiment à ce pour quoi il l'a crée, c'est génial !
Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 8:54 pm
par sdric
Adventure: What we consider adventure, some call hardship, pain and certain death. The privation, the politics, the bloody fights all take their toll, but it is only when we struggle that we truly live. We fight to overcome. We deal for gain. We suffer for glory.
The Adventure Burner is the third supplement for the Burning Wheel Fantasy Roleplaying System. It provides a system for setting up and running sessions, adventures and campaigns. Examples are provided in the form of three ready-to-run scenarios—The Sword, Trouble in Hochen and Thelon’s Rift—and 42 sample characters.
In addition, this volume provides extensive insight into the Burning Wheel system. 150 pages of commentary guide the reader through the game and its application in play. A handful of new and clarified rules complete the book.
These assets make the Adventure Burner an invaluable resource for neophytes and haggard veterans alike.
368 pages, $25. Available for preorder Wednesday June 16th.
Le Adventure Burner va sortir...
http://www.burningwheel.org/?p=114
Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 9:04 pm
par Udo Femi
tu m'as grillé !
ça fait des jours que chaque matin je me connecte avec fébrilité au site de BW...
Il va me coûter aussi cher en frais de port qu'en prix réel mais je vais me faire plaisir

Re: Burning Wheel
Publié : ven. juin 04, 2010 11:57 pm
par XO de Vorcen
ben vu le nombre de fondu, y a peut être moyen de faire une commande groupée ? A voir
Re: Burning Wheel
Publié : sam. juin 05, 2010 9:12 am
par Udo Femi
Effectivement, je connais au moins un autre lyonnais qui sera intéressé: SelPoivre, t'es dans l'coin ?
Vous pourriez aussi vous arranger, les parigots !