Re: Hither came Conan the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand
Publié : ven. févr. 14, 2025 6:49 pm
Top, merci Doc !
Forum avec de vrais morceaux de JDR dedans.
https://casus-no.net/
Je suis plutôt d'accord avec le CR de Solaris. Monolith a fait du bon boulot, dans le respect - comme pour le jeu de plateau - du matériau de base. On baigne bien dans le lore de l'Âge hyborien et les règles sont simples, concises et efficaces. On en voudrait peut-être même plus par moment. Ceci dit, c'est très bien pensé pour émuler le style littéraire aussi fast que furious de REH.Est-ce que finalement le jeu de Monolith aura été la version de trop et aurait réussi là où Thoth Amon, Thulsa Doom et Iramon ont toujours échoué, à se débarrasser définitivement du cimmérien ?
Boarf....il ne me semble pas que l'hyper sexualisation des protagonistes dans les films et séries TV ait reculé à ce point ? Si ?Ou est-ce l'époque qui veut ça et n'accepte plus la présence des grands musculeux torse-poil en slip de fourrure accompagnés de demoiselles en bikini de maille ou d'écaille ?
Alors là, je me marre ! Déjà, balayons ce terme réducteur de S&S...REH n'est ni plus, ni moins, que le géniteur de la fantasy à l'américaine et certainement pas juste d'un sous-genre. D'ailleurs ces termes n'ont aucun sens, high, dark, blabla... Si je conçois qu'ils permettent avant tout aux critiques littéraires de catégoriser à la serpe des œuvres sans trop se fatiguer, et aux libraires de sous-genrer les genres (LoL) pour orienter le client plus vite vers un produit et donc la caisse, faut quand même pas déconner.A moin que ce ne soit finalement le genre de la sword et sorcery classique qui soit trop contraint et manque de richesse thématique pour se renouveler sans une grosse injection d'éléments des autres sous-genres de la fantasy (high, dark, heroic...) ?
Je suis tellement d'accord avec tout ça, et ce que tu dis sur BOL, que j'aurais adorer avoir des extensions annuels, en 1 seul tome, qui adapte les grandes sagas littéraires que le jeu peut émuler.Pallantides a écrit : ↑sam. févr. 14, 2026 12:59 am Salut tout le monde,
Spoiler alert : mon objectivité a été passée au fil de l'épée !
1) Je suis un immense fan de l'œuvre de Robert E. Howard, et pas seulement de Conan, l'arbre -et non le chêne autrichien- qui cache la forêt.
2) J'adore le jeu de plateau Conan de Monolith - sur lequel j'ai travaillé - tout autant du fait de son super système que du choix de traiter l'Âge hyborien en revenant aux véritables textes d'origine.
3) Je suis in love avec BoL dans sa version Ludospherik et je m'arrête là parce que sinon je suis parti pour une page de dithyrambe !
Je suis plutôt d'accord avec le CR de Solaris. Monolith a fait du bon boulot, dans le respect - comme pour le jeu de plateau - du matériau de base. On baigne bien dans le lore de l'Âge hyborien et les règles sont simples, concises et efficaces. On en voudrait peut-être même plus par moment. Ceci dit, c'est très bien pensé pour émuler le style littéraire aussi fast que furious de REH.Est-ce que finalement le jeu de Monolith aura été la version de trop et aurait réussi là où Thoth Amon, Thulsa Doom et Iramon ont toujours échoué, à se débarrasser définitivement du cimmérien ?
Je ne suis cependant pas hypé par le niveau très inégal des illustrations, certaines issues du JdP que je trouve superbes et d'autres très moyennes, voire moches. Cela manque d'uniformité et peine à dégager une cohérence immersive qui casse la mâchoire façon Emmanuel ROUDIER sur BoL.
Personnellement, ce n'est pas ce système qui me fera mettre au placard mon BoL ,et si je veux jouer dans l'Âge hyborien de Conan, c'est bien les règles de BoL que j'utilise et rien d'autre (j'en ai même dégagé SaWo que j'utilisais pour du Conan). BoL, c'est pour moi le jeu qui a le mieux su capter l'esprit et la furie de la fantasy à la Howard, c'est à dire de la fantasy à l'américaine. Et sa version par les Ludomen se paye en plus le luxe d'être d'un rapport qualité (rédaction/illustrations/contenu...)/prix que peine à égaler la concurrence.
Boarf....il ne me semble pas que l'hyper sexualisation des protagonistes dans les films et séries TV ait reculé à ce point ? Si ?Ou est-ce l'époque qui veut ça et n'accepte plus la présence des grands musculeux torse-poil en slip de fourrure accompagnés de demoiselles en bikini de maille ou d'écaille ?
Alors là, je me marre ! Déjà, balayons ce terme réducteur de S&S...REH n'est ni plus, ni moins, que le géniteur de la fantasy à l'américaine et certainement pas juste d'un sous-genre. D'ailleurs ces termes n'ont aucun sens, high, dark, blabla... Si je conçois qu'ils permettent avant tout aux critiques littéraires de catégoriser à la serpe des œuvres sans trop se fatiguer, et aux libraires de sous-genrer les genres (LoL) pour orienter le client plus vite vers un produit et donc la caisse, faut quand même pas déconner.A moin que ce ne soit finalement le genre de la sword et sorcery classique qui soit trop contraint et manque de richesse thématique pour se renouveler sans une grosse injection d'éléments des autres sous-genres de la fantasy (high, dark, heroic...) ?
Je ne vais même pas me fatiguer à citer un autre auteur que REH et ne vais pas me fatiguer non plus à aller plus loin que Conan.
J'aimerais savoir en quoi les 21 textes consacrés à Conan seraient "trop contraints" et "manqueraient de richesse" ?
Tous recèlent des passages qui sont tout autant dark, que high, qu'heroic et parfois bien plus profonds que ce que révèle une lecture au premier degrés, quand REH n'y ajoute pas de la poésie.
Conan, ce n'est ni plus ni moins que la noirceur de notre monde sans manichéisme outrancier et habillée pour l'occasion d'une couche de pseudo-histoire afin de s'émanciper des contraintes liées à l'écriture de récits historiques et le tout agrémenté de ci de là de qqs monstres afin de pouvoir figurer dans Weird Tales. C'est violent, pessimiste, désabusé parfois tout autant qu' ultra épique et parfois poétique et surtout, rempli des obsessions de l'auteur.
DocDandy a écrit : ↑sam. févr. 14, 2026 5:03 pm Marrant qu'on encense autant BoL qui, même s'il est excellent, présente des aventures quand même assez pulp. Ce n'est pas incompatible avec Conan mais j'en attends quelque chose de plus cracra. D'où l'utilisation du Black Sword Hack qui est plus compatible avec des aventures sombres mais aventureuses quand même. D'ailleurs le scénario du Chaos Crier est carrément Howardien avec ces héros coincé dans un port où grouillent des profonds à la Cthulhu.
BoL est peut-être plus larger than life, mais je persiste à penser qu'un jeu, un univers même établi, cela reste ce qu'on en fait.DocDandy a écrit : ↑sam. févr. 14, 2026 5:03 pm Marrant qu'on encense autant BoL qui, même s'il est excellent, présente des aventures quand même assez pulp. Ce n'est pas incompatible avec Conan mais j'en attends quelque chose de plus cracra. D'où l'utilisation du Black Sword Hack qui est plus compatible avec des aventures sombres mais aventureuses quand même. D'ailleurs le scénario du Chaos Crier est carrément Howardien avec ces héros coincé dans un port où grouillent des profonds à la Cthulhu.
DocDandy a écrit : ↑sam. févr. 14, 2026 5:03 pm Marrant qu'on encense autant BoL qui, même s'il est excellent, présente des aventures quand même assez pulp. Ce n'est pas incompatible avec Conan mais j'en attends quelque chose de plus cracra. D'où l'utilisation du Black Sword Hack qui est plus compatible avec des aventures sombres mais aventureuses quand même. D'ailleurs le scénario du Chaos Crier est carrément Howardien avec ces héros coincé dans un port où grouillent des profonds à la Cthulhu.